Cheftrainer Gerardo Seoane

[KommodoreBorussia]

Klar bringt uns das nicht weiter.
Abgesehen davon, dass ich das Fehlen einer belastbaren Quelle explizit vorangestellt habe,
frage ich mich allerdings schon, was Du Dir von diesem Forum erwartest?
Welchen Fortschritt für welches Problem soll denn hier erreicht werden?

... Ja genau, das ist doch die zentrale Funktion dieses Forums.
Meinungsaustausch, Spekulation, Zeitvertreib.

Du hast schon recht. Sollte auch kein schlimmer Vorwurf sein.
Mir war es in dem Moment zu viel Spekulation ohne Quelle - bereits bestehendes Ultimatum von 5 Spielen für unseren Trainer - , aber die Quelle hat ja schon ein Kollege nachgereicht, also wurscht.

Nach der aktuellen Entwicklung bis hin zum gestrigen Spiel könnte ich es auch nachvollziehen.

[Mikael2]

40 Spiele - 1 Punkt im Schnitt mittlerweile. Das ist zu wenig, auch wenn der Kader seine Schwächen hat halte ich ihn dennoch für gut besetzt.

Wenn du gegen stark besetzte Teams nicht gewinnst, weil sie besser sind, ok, aber dann kannst du nicht gegen die kleinen so bieder spielen.

Ich halte den Kader auch nicht für so schlecht. Aber da droht jetzt der dritte Trainer dran zu scheitern. Und beim Leipziger lief es dann irgendwann auch nicht mehr.
Ich glaube eher, daß seit dem letzten Eberljahr wir den Bremer Weg gehen. Da gab es ja auch jahrelanges Siechtum, bis die dann letztendlich abgestiegen sind.

[Mikael2]

Ich bin ja einfach gestrickt.
Von einem Außenstürmer erwarte ich in erster Linie, dass er die Bälle gefährlich in den Strafraum bringt. Unsere schauen nach, wo an der Mittellinie jemand steht, zu dem sie den Ball sicher zurückspielen können.
Ähnlich sehe ich da mit anderen Positionen. Ein Außenverteidiger sollte in erste Linie verteidigen, ein Sechser den Schwung aus den gegnerischen Angriffen nehmen. Die „Basics“ scheinen bei uns keine Rolle zu spielen.

Gestern stand in der Startformation kein echter Aussenstürmer.

[KommodoreBorussia]

Der wird sich das nicht mehr antun.

Ist zwar OT hier, aber für eine halbe Saison Rettung/ Aufräumarbeiten betreiben hätte schon was.
Könnte ja fest vereinbart sein, nur Kurzeinsatz bis Ende der Saison.
OT Ende.

Lieber wäre mir, wenn es Seoane noch packt. Nur, welche Indizien gibt es, dass sich der Punkteschnitt unter ihm nochmal bessert? 40 Spiele sind schon ne Menge.

[SpaceLord]

Hmmm, vielleicht die Tatsache, dass man ihn in der letzten Saison schon abgeschrieben hat und sich die Spielweise in den ersten Spielen als wesentlich besser herausgestellt hat? Jedenfalls wurde sie von fast allen Usern hier so befunden.
Dann kamen die letzten beiden Spiele, Union hat quasi gar nicht mitgespielt, bzw. Wie wir heute gesehen haben, haben sich vielleicht beide Mannschaften einfach nur neutralisiert. Und gegen Augsburg war das erste richtige schlechte Spiel.

D.h. das zarte Pflänzlein wird bei ersten Rückschlägen selbst zertrampelt?

[KaraBenNemsi]

Seoane hatte heute vor 2 Jahren Leverkusen auf einen Abstiegsplatz geführt. Sein Nachfolger wurde mit derselben Mannschaft 6. und was im Jahr darauf geschah ist europäische Fußball-Historie. Wie die Vereinsführung auf die Idee kam, genau er sei der Coach, der Borussia zurück in die Erfolgsspur bringen würde, wird auf ewig ihr Geheimnis bleiben.

[Sig.G]

Du hast schon recht. Sollte auch kein schlimmer Vorwurf sein.
Mir war es in dem Moment zu viel Spekulation ohne Quelle - bereits bestehendes Ultimatum von 5 Spielen für unseren Trainer - , aber die Quelle hat ja schon ein Kollege nachgereicht, also wurscht.

Nach der aktuellen Entwicklung bis hin zum gestrigen Spiel könnte ich es auch nachvollziehen.

Alles in Ordnung.
Hatte das nicht im geringsten persönlich genommen.

[Nothern_Alex]

Gestern stand in der Startformation kein echter Aussenstürmer.

Wenn jemand auf der Außenstürmerposition eingesetzt wird, sollte er auch versuchen, wie ein solcher zu spielen.

[Badrique]

Seoane hatte heute vor 2 Jahren Leverkusen auf einen Abstiegsplatz geführt. Sein Nachfolger wurde mit derselben Mannschaft 6. und was im Jahr darauf geschah ist europäische Fußball-Historie. Wie die Vereinsführung auf die Idee kam, genau er sei der Coach, der Borussia zurück in die Erfolgsspur bringen würde, wird auf ewig ihr Geheimnis bleiben.

Weil das eben nur die halbe Wahrheit ist. Er wurde im Jahr davor mit Bayer Dritter und davor holte er mit Bern 3x in Folge die Meisterschaft + 1x Pokalsieg.

[Heidenheimer]

Tja diese Aufstellungen und was dann daraus resultiert. Nehmen wir die beiden Staffs vor Seoane dazu ins Boot. Ob hier in unserem Forum oder irgend auf einer X oder youtube Plattform werden jedesmal dutzende von Aufstellungen vorgeschlagen. Genauso dann Lob oder Kritik nach dem Spiel.
Auffallend bei diesen Darstellungen (Aufstellungen) dass sowohl die User wie die jeweiligen Trainer gar nicht, oder kaum auseinander liegen. Egal ob Users oder Trainers. Immer die gleichen Spieler auf den gleichen Positionen mehr oder weniger. User mit dem zusätzlichen Vorteil das Privileg zu haben um nach dem Spiel kritisieren (draufhauen) zu können obwohl ihre Aufstellung kaum abweicht von der tatsächlichen des Trainers. Fazit: 99,99% der User die hier irgendwo eine Aufstellung vorschlagen gehören genauso entlassen.

Aufstellungstyp, wer geht mit?

-----------------------------------Nicolas
Elvedi--- Itakura---- Chiarodia/Friedrich---- Chiarodia/Ullrich
-----------------Stöger (Granit-Rolle)----- Sander-------------
Honorat----------------------Reitz (hinter der Spitze)----------Pesch/Fukuda/Hack (Strafraumwusler wie in der u23)---
------------------------- Kleindienst

[mojo99]

Weil das eben nur die halbe Wahrheit ist. Er wurde im Jahr davor mit Bayer Dritter und davor holte er mit Bern 3x in Folge die Meisterschaft + 1x Pokalsieg.

Da hat er wenigstens im ersten Jahr performt, das hat er bei uns gleich übersprungen.

[BurningSoul]

Aufstellung ist aber auch nur die halbe Wahrheit. Die Aufstellung kann in der Theorie 1-zu-1 identisch sein. Wenn man der Mannschaft taktische und spielerische Mittel mit ins Spiel gibt, Automatismen eintrainiert hat, Laufwege studiert wurden, taktische Disziplin, offensiv- und defensiv mitgearbeitet wird und schon kann ein Trainer mit dem gleichen Spielermaterial, mit der fast identischen Aufstellung komplett andere Dinge herausholen.

Oder man macht es wie wir am Samstag. Mit Kleindienst, Plea, Stöger und Cvancara vier Spieler vorne, die aus dem Mittelfeld gefüttert werden müssen. Auf den Positionen dahinter mit Weigl und Sander (an dem Tag) Spieler, die jedoch keine Pässe nach vorne ins Zentrum spielen, sondern lieber die Querpässe suchen. In der Hoffnung, dass Netz und Scally auf Außen mitlaufen und von dort vielleicht Flanken reinschlagen. Gegen die Kompakte Abwehrreihe von Augsburg, die mit mindestens 4, teilweise bis zu 6 Spielern im Zentrum standen und dank des Stellungsspiel permanent besser positioniert und noch in Überzahl gegen unsere vier Zentrumsspieler waren. Was jedoch fehlten, waren die Ideen aus dem Mittelfeld. Der schnelle Pass in die Schnittstelle der Abwehr, ein schnelles Kombinationsspiel, usw.

Seoane beschwerte sich nach dem Spiel, dass man das Zentrum nicht ins Spiel bekam. Aber woher soll es auch kommen? Hack, Reitz und Neuhaus saßen auf der Bank. Die Spieler, die am ehesten noch (bei Hack über Außen, bei Reitz/Neuhaus mit Pässen aus der Tiefe) dafür hätten sorgen können, dass Stöger, Kleindienst, usw im Spiel hätte einbinden können. Hausgemachtes Problem.

[jünter65]

Alleine das Nichtberücksichtigen von Neuhaus zeigt mir seine Defizite.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass er nochmal die Kurve kriegt.

[reef]

Dass er ihn mal nicht berücksichtigt ist ja OK, aber spätestens am Freitagabend war es offensichtlich.
Er hätte ihn eigentlich einfach daheim lassen können, das wäre für Flo doch sicher auch angenehmer gewesen.
Oder ihn gleich in Augsburg lassen, die würden ihn nämlich mit Handkuss nehmen und wir wissen ja, was aussortierte Spieler bei uns bei anderen Vereinen leisten können (z.B. Grifo).


Wann lernt ihr es endlich, bitte keine Beiträge zitieren, auf die man direkt antworten kann !

[Simi]

Mir steckt, wie vermutlich einigen, der Freitagabend immer noch heftig in den Knochen. Es ist wirklich erschreckend zu sehen, wie die teilweise guten Ansätze aus den ersten Saisonwochen inzwischen wieder völlig verflogen sind. Die zweite Halbzeit gegen Union war schon schlecht aber das Spiel am Freitagabend ist nicht mehr zu erklären. Selbst die Augsburger fragten uns auf der Rückfahrt in der Straßenbahn, was denn inzwischen bei uns los sei und man uns -trotz der vielen Augsburger-Siege in der Vergangenheit- selten so schlecht gesehen habe.

Wenn nach 40 Bundesligaspielen weiterhin keine Handschrift des Trainers zu sehen ist und in einer Regelmäßig sollte Nicht-Leistungen vorkommen stellt sich zwangsläufig die Frage, ob Seoane zur Mannschaft/dem Verein passt. Ich habe allerdings meine Zweifel, ob man sich intern wirklich intensiv mit dieser Frage beschäftigt...

[bor.4ever]

Im Allgemeinen: Hat schonmal ein angezählter Trainer, über kurz oder lang, das Ruder rumreissen können? Oder war das in den meisten Fällen èin Abschied?

[Raab]

Leider versucht er es immer mit der selben Taktik, obwohl diese nicht funktioniert. Habe mir mehr von ihm erhofft.
Der glaube das er es noch umreißt ist nicht mehr da.

[erftfohlen]

Im Allgemeinen: Hat schonmal ein angezählter Trainer, über kurz oder lang, das Ruder rumreissen können? Oder war das in den meisten Fällen èin Abschied?

Meiner Meinung nach ist nicht nur der Trainer angezählt.

[BurningSoul]

Eventuell Hecking. Kam nach Schubert, war nach 1,5 Jahren angezählt und hat sich dann im Sommer seiner zweiten Vorbereitung quasi neu erfunden. Hat sein System umgestellt, hat taktisch neue Dinge probiert und spielerisch sah es in der Hinrunde dann auch deutlich verbessert aus.

Problem ist: Davon ist aktuell nichts zu sehen. Kleine Ansätze waren da, aber auch nur maximal für 15 bis 25 Minuten pro Spiel, während der Rest genauso gruselig anzusehen ist. Dieses Momentum und der Rückenwind fehlt jedoch. Insbesondere in den letzten drei oder vier Spielen. Dazu eben das "Pech" was man mit dem VAR in Leverkusen und Stuttgart hatte, wo vielleicht ein oder zwei Punkte mehr drin gewesen wären. Aber wenn du schon so früh in der Saison über mangelndes Glück sprechen musst, gepaart mit wenigen bis keinen Veränderungen auf dem Platz und dem reinen Prinzip Hoffnung, dass es vielleicht noch besser werden könnte. Dann bist du nicht an dem Punkt wo Hecking war, als er sich neu erfunden hatte. Dann bist du eher in dem Strudel, den man stoppen muss, wenn man nicht erneut in den Abstiegskampf kommen will.

[mikael]

Erwarte das er bleibt weil ich keinem im Vorstand sehe der radikal Veränderungen bringt.

Seoane möchte ein Spiel System spielen lassen wie zu seiner ersten Saison in Leverkusen, über die aussen kommen nach innen ziehen und mit einem Mittelstürmer der die vorlagen verwerdet. Allerdings sind wir nicht Leverkusen.......man hat keinen dribbler wie wirtz oder im gesamten gesehen die klasse Leverkusen s.

Borussia war über die ganzen Jahre im Zentrum stark das Spiel in Augsburg zeigt das darauf nicht viel Wert mehr gegeben wird.