Ich sprach von einem anderen System, als dem jetztigen, nie von einem "Flankensystem"dedi hat geschrieben:Das System hat man nie gespielt! Luuk hat sich soweit es geht unserem System angepasst! Ich habe kein Spiel gesehen wo wir massenhaft Flanken geschlagen haben!
Puhh , da bin ich ja froh das es nochmal versucht wird.MuhQ hat geschrieben:Ohje,
@Herbert: Ich hab nichts anderes behauptet und ich bin niemand, der sich über unseren Fußball beschwert hat, als die Spiele schlecht waren und die Ergebnisse stimmten. Vielleicht überfliegst du kurz nochmal den Verlauf der Diskussion
@Fohlen39
Das bedeutet es nicht. Luuk ist geholt worden, um ein anderes System zu spielen, das hat man versucht, es hat nicht geklappt und man wird es nochmal versuchen. Wenn das gelingt, hilft er uns weiter.
Brauchen wir auch nicht unbedingt,es würde schon reichen, wenn wir das jetzige beherrschen und öfter mal intelligent bis zum letzten Ball ausspielen. Mit de Jong könnte man durchaus auch vorne kombinieren und sich Torchancen erarbeiten...R2D2 hat geschrieben: Wir werden aber vielleicht nie das System spielen, welches DeJong benötigt....
Na so einfach ist das auch nicht, denn du machst es mit der Aussage wieder nur an de Jong fest. Im gleichen Spiel, als de Jong seinen Stammplatz abgeben musste und somit auf der Bank saß (Augsburg), kam auch Mlapa für Younes / Herrmann neu rein in die Mitte und Xhaka für Nordtveit. Und ich denke wir sind uns einig, das vor allem Xhaka sehr auffällig das Spiel gestaltet und von Spiel zu Spiel wohl mit einer der Besten war. Seitdem Xhaka drin ist, kommen meiner Meinung nach viel mehr Bälle vorne an.MuhQ hat geschrieben:willst du wirklich abstreiten, dass wir seit seiner Herausnahme mehr Bewegung im Spiel nach vorne haben ?
hab ich das nicht vorhin geschrieben ?Und ob das jetzt an Xhaka oder sonstwem liegt, seit de Jong auf der Bank sitzt haben wir mal wieder so etwas wie Zug zum Tor, wenn auch ohne Erfolg und nur Phasenweise, aber das Spiel gestern sah doch wesentlich besser aus, als es die Wochen mit Luuk aussah.
Und das liegt auch viel an Mlapa, [...]
Ist schon klar, muss Mlapa oder Hrgota das machen, wenn einer von denen vorne drin steht ? Wohl kaum und die Unfähigkeit des restlichen Teams wird hier immer stark übertriebenDe Jong kann nunmal nicht sich hinten die Bälle erobern, gleichzeitig sich selbst den Ball nach vorne durchspielen und dann vorne noch bereitstehen um die Pille zu versenken.
Du magst zwar geschrieben haben, das es auch möglich wäre, das es an Xhaka oder Mlapa liegen könnte, du beziehst deine Meinung aber auch in deinem gequoteten Beitrag wieder auf "seit de Jong auf der Bank sitzt". Dem entnehme ich, das für dich das der Hauptgrund ist, und darauf hab ich halt nunmal geantwortet. Kann jetz auch wieder nur sagen "seit Mlapa und Xhaka im Spiel sind und Younes, Cigerci und Nordtveit nicht dabei sind".MuhQ hat geschrieben: hab ich das nicht vorhin geschrieben ?
Ich habe niemals behauptet, das das Team unfähig wäre. Ich sprach von nicht in Form, zu was Arango, Herrmann und der Rest der offensiven fähig sind, wissen wir alle zu genüge. Ich finds eher übertrieben, wie von einigen hier die angebliche Unfähigkeit von de Jong angeprangert wird. Bei manchen Beiträgen, was man so im Forum liest, ist er der Hauptschuldige für unsere Probleme, allein wegen den 12 Millionen Ablöse. Und damit meine ich nicht explizit dich.MuhQ hat geschrieben: Ist schon klar, muss Mlapa oder Hrgota das machen, wenn einer von denen vorne drin steht ? Wohl kaum und die Unfähigkeit des restlichen Teams wird hier immer stark übertrieben
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Ich sehe da durchaus Zusammenhänge, glaube nicht das es Zufall war, dass Xhaka, Mlapa und Hanke gleichzeitig in die Anfangsformation gerückt sind. Daraus kann ich nur schliessen, dass es derzeit mit Xhaka, Younes und de Jong nicht geht, was ich größtenteils Xhaka und Younes zuschreibe{BlacKHawk} hat geschrieben:
Du magst zwar geschrieben haben, das es auch möglich wäre, das es an Xhaka oder Mlapa liegen könnte, du beziehst deine Meinung aber auch in deinem gequoteten Beitrag wieder auf "seit de Jong auf der Bank sitzt". Dem entnehme ich, das für dich das der Hauptgrund ist, und darauf hab ich halt nunmal geantwortet. Kann jetz auch wieder nur sagen "seit Mlapa und Xhaka im Spiel sind und Younes, Cigerci und Nordtveit nicht dabei sind".
sehe ich ähnlich ... Xhaka und Hanke harmonieren gut ... würde Younes gerne auch mal mit den beiden sehen ...MuhQ hat geschrieben: Ich sehe da durchaus Zusammenhänge, glaube nicht das es Zufall war, dass Xhaka, Mlapa und Hanke gleichzeitig in die Anfangsformation gerückt sind. Daraus kann ich nur schliessen, dass es derzeit mit Xhaka, Younes und de Jong nicht geht, was ich größtenteils Xhaka und Younes zuschreibe
Nicht nur das. Das Gefüge der Mannnschaft muss im Hinblick auf Tempo und Bewegung so organisiert sein, dass Luuk nicht auch noch genötigt ist sich hinten Bälle zu holen oder auf die Flügel ausweichen zu müssen und dann in der Mitte keine Anspielstation hat.Fohlen39 hat geschrieben:Ein Stürmer wie LdJ muß mit Bällen gefüttert werden
aber das kann er nicht sein, wenn er als 6er am 5er rumturnt. Er ist eben ein Produkt des 11-hinter dem Ball Konzepts.Seit Favre hier Trainer ist wechseln die Offensiven während des Spieles die Positionen. Luuk wird da keine Ausnahme sein. Die Forums-Trainer sind der Meinung, daß de Jong ein reiner Strafraum ist, Favre sieht das offensichtlich anders. Wobei nach einem Spiel Stranzl in einem Interview ebenfalls bemerkt hat, daß die offensiv Spieler zu weit nach hinten arbeiten.Bruno hat geschrieben:.... auf die Flügel ausweichen zu müssen
Meinst Du? Oder geschieht das entgegen den Absprachen, weil Luuk da vorne überhaupt nicht ins Spiel käme?mitja hat geschrieben:Die Forums-Trainer sind der Meinung, daß de Jong ein reiner Strafraum ist, Favre sieht das offensichtlich anders.
