Granit Xhaka - FC Basel

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Sven1549
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von Sven1549 » 25.04.2012 01:49

Also bis 8 Mio. würde ich auch mitgehen wollen.

Er scheint wirklich was drauf zu haben, wenn man unseren Schweizer Freunden glauben darf. Bisher haben wir immer unsere Königstransfers immer bei round about 4,5 Millionen Euros abgewickelt.

Aber wir haben jetzt mal etwas mehr Geld zur Verfügung. Da sollten wir unser Risiko mal unseren finanziellen Möglichkeiten anpassen.............. :-)
uli1234
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von uli1234 » 25.04.2012 05:23

kurvler15 hat geschrieben:Ich sehs einfach so: Wenn sich die Möglichkeit bietet ein richtiges Juwel zu ergattern, und das scheint Xhaka nun ja nach vielen Berichten zu sein, muss man dies einfach tun!

Wenn er die Anlagen mitbringt in ein oder zwei Jahren unter Favre ein fertiger, international erfahrener ZM Spieler zu werden, wird dass seinen Wert steigern, und nicht nur ein guter Spieler sein, sondern ebenfalls eine Geldanlage.

Ich kann mir vorstellen, dass wir die Chance haben einen Spieler zu bekommen, der jetzt für unsere Verhältnisse eine Verstärkung ist, aber vor allen Dingen bei guter Entwicklung in 1-3 Jahren ein richtig richtig guter und erfahrener Spieler zu werden, mit gerade mal 21-22 Jahren..

Ich denke schon, dass sich eine Ablöse um die 8 Mio rentieren würde, gerade wenn man auf sein Potenzial blickt.
Leute Leute, ihr redet hier, als hätte Borussia plötzlich nen goldenen Löffel im Keller gefunden. Wir können uns das Risiko nicht erlauben, 7,8 oder 10 Mio in ein "Talent" zu investieren, und dieses schafft den Durchbruch nicht. Die gleichen Anlagen wie Xhaka hat auch ein Cigerci in allen U-Mannschaften gezeigt, den Durchbruch jedoch noch nicht geschafft. Basel hat zu einem Zeitpunkt gegen Bayern und Manu gespielt, als diese sicher nicht ihre besten Phasen hatten, sicher hat das Basel da richtig gut gemacht, aber nicht mehr und auch nicht weniger. Wo war Xhaka denn beim Rückspiel in München? Versteckt und katastrophal wie der Rest der Baseler auch. Mondsummen passen nicht zu uns. Wir haben nach 16 Jahren mal wieder Europa geschafft, und in dieser Saison sicherlich einen großen Schritt vollzogen, aber genauso schnell, wie wir hoch gekommen sind, kann es auch wieder in die andere Richtung gehen. Beispiele dazu gibt es genug, siehe Mainz. Ich sehe die Planstelle def. Mittelfeld als nicht so gravierend an, vielmehr sollten wir die Offensive massiv stärken und auch verstärken. Xhaka kann und wird nicht unser Heilsbringer sein und werden, er muss sich-sofern er kommt- auch erstmal durchsetzen, und wenn das nicht klappt, dann brennt der Baum im Park. Dann werden all die Xhaka Befürworter am lautesten brüllen, wie man für so einen Mann so viel Kohle auslegen konnte. Ich bin mir sicher, dass es für die Kohle sicherlich einen fertigen Spieler gibt, wo das Risiko nicht mal ansatzweise so hoch ist wie bei diesem Transfer. Steinigt mich, mir egal, ich denke, er sollte noch mindestens ein Jahr in Basel bleiben.
Kurt Cobain
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von Kurt Cobain » 25.04.2012 07:27

Sagte wohl Schippers:

Geld genug für den Schweizer Granit Xhaka hat Borussia indes. Der FC Basel soll zwar eine Ablösesumme im zweistelligen Millionenbereich fordern, doch scheint eine Einigung möglich. "Wir waren am Sonntag in Basel und haben gute Gespräche geführt", sagte Schippers.

http://nachrichten.rp-online.de/sport/g ... -1.2806376
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Riker75
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von Riker75 » 25.04.2012 09:28

@Uli1234
OK - wir können uns also kein Talent, wobei Xhaka für mich schon über den Talentstatus hinaus ist, für 8+ Millionen Euro leisten.
Fragen wir halt einfach bei Holtby und Gündogan an, ob sie nicht viel lieber bei uns spielen wollen. Auch die Ablöseverhandlungen sind mit S04 und dem BVB sicher ganz leicht, da beide ja noch 21 und damit "Talente" sind.
:schildironie: (um diesmal sicher zu sein)

Das klappt natürlich nicht, da wir uns erst Recht keinen fertigen 6'er leisten können. Auch ein Xhaka, hätte er die Leistungen dieser Saison bei einem deutschen CL- Teilnehmer erbracht, wäre nicht zu finazieren, weder die Ablöse noch sein Gehalt.

Unsere einzige Chance war und ist es, junge Spieler aus minderklassigen Ligen zu verpflichten. Mal gings es sehr gut (Reus), mal solala (Bradley), oder schief (Bobadilla). Bisher konnten wir uns aber nur "gute" Talente holen. In diesem Jahr können wir Dank Reus-Millionen und Europapokal "super" Talente angreifen, wie Xhaka oder deJong (laut unbestätigten Gerüchten).

Meiner Meinung nach sollte man zuschlagen, wenn man so einen jungen aber schon recht erfahrenen Spieler, verpflichten kann.
Kurt Cobain
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von Kurt Cobain » 25.04.2012 09:43

Also, ich glaube, wir sind uns fast alle einig, dass der Xhaka ganz gut zu uns passen könnte. Ich denke, keiner hat sonderlich viele Spiele von ihm gesehen, aber die, die man gesehen hat, waren gut bis ok. Er ist jung, er ist hungrig, er scheint bei LF einen gewissen Stellenwert zu haben, er ist auf vielen Positionen einsätzbar und er kommt aus einer guten Mannschaft (gute Schule). Das einzige was die Fan-Gemeinde hier spaltet, ist das Preis/Leistungsverhältnis. Abgesehen davon, dass das nur indirekt unser Problem ist :wink: , sollten wir auf der Ebenen voll auf ME vertrauen und auch LF wird nicht total auf Xhaka pochen, wenn es nicht machbar ist. Das einzige was wir als Fans tun können ist (wenn er kommt), ihn zu unterstützen, ihm Mut machen und versuchen, keine Wunder von ihm zu erwarten. Wenn LF und ME ihn holen, dann ist er Teil des großen Masterplans und dann sollten die Wechselbédingungen uns einen Sch... interessieren und uns freuen, dass wir vielleicht einen sehr guten Transfer getätigt haben. Ich denke Favre ist nicht umsonst als Fohlenflüsterer bekannt :wink:
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HB-Männchen
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von HB-Männchen » 25.04.2012 09:47

Meiner Meinung nach wird der Max und der Lulu das schon machen. Und ob die Spieler dann Xhaka, Heidewitzka oder Tralala heißen, ist mir inzwischen maximal peng. Ich bin sicher, wir werden auch kommende Saison eine schlagfertige Truppe beisammen haben.
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devilinside
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von devilinside » 25.04.2012 09:48

naja mit einer sache hat ULI aber recht!!!!!!!!

wir brauchen als wichtigste position 2 stürmer als reus ersatz...!!!!!
und dafür sollte man eher etwas mehr als zuwenig geld in die hand nehmen!!!
,mir wäre ein dejong oder suarez für 12 mio lieber als ein xhaka für diese summe...wenn ich dann höre wir sind aus dem rennen raus??? es muss mind. ein stürmer her der 15+ in der liga und ein zweiter der so 10+ in der liga machen kann...alles andere wird uns nicht reichen!!!!!
und wenn ein dejong/suarez 12 mio kostet..muss man halt da in den sauren apfel beissen...und dazu für 4-6 mio noch den 2. stürmer verpflichten..wenn derdiyok für das geld zu haben wäre..ok...ist mir immer noch lieber als das ganze geld in xhaka stecken...
denn reus zu ersetzen wird schwer....und da werden wir mindesrtens 2 richtig gute offensive brauchen!!!

xhaka hätte ich ja auch gerne..aber nicht um jeden preis...

TJ in die 6 wäre ja ne idee...aber er mag das selber leider nicht mehr so spielen...RV liegt ihm mehr...aussedem weiss er das er sich auf der position in den fokus von jogi löw gespielt hat..wäre keine grosse überraschung für mich wenn er noch mit zur em fährt....
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von Gribsy » 25.04.2012 09:50

Es wird ja immer davon geredet sich Hannover als Vorbild zu nehmen, da die Entwicklung ja um ein Jahr nach hinten versetzt parallel läuft. Was hat Hannover denn letztes Jahr gemacht, nachdem sie in der EL gespielt haben?

Die Transfers waren doch recht überschaubar. Einen Abdoullahe geholt und ein paar ablösefreie Spieler dazu.

Darunter Stindl, Zieler und Pogatetz. Dann noch im Winter den Glücksgriff mit Diouff.

Die haben keine großen Beträge in die Hand genommen und haben trotz allem die Chance EL zu spielen. Und das haben sie dieses Jahr sehr gut gemacht.

Favre und Eberl holen schon die richtigen Leute. Da bin ich fest von überzeugt. Aber mehr als 5 Mio für einen Spieler halte ich mittlerweile für übertrieben. Vielleicht wird der Xhaka ein Star. Vielleicht sollte man in holen. Aber nicht für 10 Millionen. 6 + Nachschläge sind da sinnvoller.
Gribsy
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von Gribsy » 25.04.2012 09:58

devilinside hat geschrieben:naja mit einer sache hat ULI aber recht!!!!!!!!

wir brauchen als wichtigste position 2 stürmer als reus ersatz...!!!!!
und dafür sollte man eher etwas mehr als zuwenig geld in die hand nehmen!!!
,mir wäre ein dejong oder suarez für 12 mio lieber als ein xhaka für diese summe...wenn ich dann höre wir sind aus dem rennen raus??? es muss mind. ein stürmer her der 15+ in der liga und ein zweiter der so 10+ in der liga machen kann...alles andere wird uns nicht reichen!!!!!
und wenn ein dejong/suarez 12 mio kostet..muss man halt da in den sauren apfel beissen...und dazu für 4-6 mio noch den 2. stürmer verpflichten..wenn derdiyok für das geld zu haben wäre..ok...ist mir immer noch lieber als das ganze geld in xhaka stecken...
denn reus zu ersetzen wird schwer....und da werden wir mindesrtens 2 richtig gute offensive brauchen!!!

xhaka hätte ich ja auch gerne..aber nicht um jeden preis...

TJ in die 6 wäre ja ne idee...aber er mag das selber leider nicht mehr so spielen...RV liegt ihm mehr...aussedem weiss er das er sich auf der position in den fokus von jogi löw gespielt hat..wäre keine grosse überraschung für mich wenn er noch mit zur em fährt....
Mame Diouf hat z.B. nur 1,8 Mio gekostet. Nur mal so am Rande. Man muss nur genau hinschauen als Scout und dann Glück haben.
Einen Stürmer für 10+ Mio holen? Oha, der Druck ist dann aber groß. 3 Spiele kein Tor und schon ist er bei den Fans, der Fehleinkauf. Man muss sich nur mal die Kommentare über Bobadilla, und deCamargo auf der Zunge zergehen lassen. Und die haben nur die Hälfte gekostet.
Nur zur Info idC hat uns zu 3 Siegen durch seine Tore verholfen. Nicht zuvergessen, das Tor in der Relegation. Daher lasst die Kirche im Dorf und uns zwei Jungs für insgesamt 10 Mio holen.
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nicklos
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von nicklos » 25.04.2012 10:01

Schippers sagt, man werde keine 3 Spieler für je 10 Mio Euro holen. Heißt für mich: Man wird für Xhaka eine Ausnahme machen und ihn sicher für annähernd 10 Mio holen.
Der FC Basel will, so heißt es, eine Ablösesumme in zweistelliger Millionenhöhe. Kommt Xhaka nach Gladbach?

Schippers Wir müssen darauf schauen, welche Qualität ein Spieler, den wir wollen, bringt. Er muss zu Borussia passen. Das Bild, das das Team in dieser Saison abgibt, ist genau so, wie wir es uns vorstellen. Wir waren am Sonntag in Basel und haben gute Gespräche geführt. Aber wie gesagt: Wir werden bei unserer Philosophie bleiben und sicherlich keine drei Spieler für zehn Millionen Euro pro Mann holen. Das wäre nicht gesund und würde nicht zu unserem Ansatz passen.

Das Dante für 5 Mio gehen kann, hat er auch nicht dementiert. Schade, 8 Mio wären mir lieber gewesen.
Plus die rund fünf Millionen Euro für Dante, der zum FC Bayern geht...

Schippers Dante hat die Kontakte zu den Bayern bestätigt. Da ist doch klar, dass es uns nicht unvorbereitet treffen würde, wenn er geht.

http://www.rp-online.de/sport/fussball/ ... -1.2806013
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devilinside
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von devilinside » 25.04.2012 10:06

@grisby,

du vergisst aber schon das 96 nicht seinen wichtigsten offensiv spieler verkauft hat!!!
und ihren IV !!!
lassen wir RN mal etwas aussen vor...

und genau die 3 verlieren wir...wobei der IV wohl die einfachere baustelle ist...da stürmer meist um einiges teurer sind.

h96 hatte den vorteil das alles stammspieler noch da waren und sie nur punktuell in die breite kaufen mussten....
und da stimme ich dir zu ...für die breite sollte man nicht soviel kohle raushauen...


wäre IDC nicht so oft verletzt gewesen...müssten wir uns jetzt bestimmt keine gdanken machen....

dann bin ich mal gespannt welche 2 spieler du für 5 mio holen willst???
für einen guten stürmer?? ich glaube da trämst du etwas....jeder club weiss das wir kohle haben...da wird jeder...jeder spieler der uns interessiert gerade von jetzt auf gleich tuerer...kannst ja mal beim vfb nachfragen wie das nachdem gomezverkauf war....

@nicklos,

mir wäre es lieber man würde bei einem richtig gutem stürmer die ausnahme machen als bei xhaka....der junge sollte nicht mehr als 8mio kosten....maximal....
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von Kurt Cobain » 25.04.2012 10:06

Ich habe mit meinem Post ja nicht gemeint, dass ich es gut finde 10 Mio für Xhaka hinzublättern, ich wollte nur sagen, dass egal wie lange wir hier darüber diskutieren, wenn die Entscheidung Xhaka fällt, dann ist es egal was er gekostet hat. Wir haben darauf keinen Einfluß und sollten dann nur den jungen als Fans unterstützen und LF wird ihn schon zur Höchstleistung anspornen. Mein Reden ist die ganze Zeit schon, dass wir uns in der Breite verstärken müssen und das Geld nicht für 1-3 Hochkaräter ausgeben sollten.
Zuletzt geändert von Kurt Cobain am 25.04.2012 10:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von devilinside » 25.04.2012 10:07

@grisby,

und zum thema diouf....

was ist denn jetzt mit ihm??? hat wieder eine verletzung...ist es nicht sogar dieselbé die ihn erst so günstig gemacht hatte...der grund warum ihn die engländer verkauft haben???

ich wette das wir an ihm interessiert waren und das maxi genau das gesehen hat...ein spieler der so verletzungsanfällig ist...kann ruck zuck zum sportinvaliden oder auch nur zu nicht mehr einsatzfähigkeit führen..da sind dann auch die knapp 2 mio viel geld...



siehe ja bei uns IDC...wenn man einmal die seuche hat....
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von Gribsy » 25.04.2012 10:29

devilinside hat geschrieben:@grisby,

du vergisst aber schon das 96 nicht seinen wichtigsten offensiv spieler verkauft hat!!!
und ihren IV !!!
lassen wir RN mal etwas aussen vor...
Marco Reus ist wichtig gewesen. Keine Frage. Aber die letzten vier Spiele. Nun ja. Lassen wir mal so stehen, oder? Grundsätzlich gilt, jeder ist ersetzbar und auch für wenig Geld.
devilinside hat geschrieben: wäre IDC nicht so oft verletzt gewesen...müssten wir uns jetzt bestimmt keine gdanken machen....
Mhh. Zu deinem späteren Post wegen Diouf, passt das irgendwie nicht. Warum hat der Max das damals nicht gesehen? Aber egal idC ist ein wichtiger Joker.
devilinside hat geschrieben:dann bin ich mal gespannt welche 2 spieler du für 5 mio holen willst???
für einen guten stürmer?? ich glaube da trämst du etwas....jeder club weiss das wir kohle haben...da wird jeder...jeder spieler der uns interessiert gerade von jetzt auf gleich tuerer...kannst ja mal beim vfb nachfragen wie das nachdem gomezverkauf war....
Also im Jahr nach Gomez, haben die Stuttgarter ca. 13 Mio in die Hand genommen. Und nach Sammy Khedira, auch nicht die Wahnsinnskohle. Die haben in den letzten drei (siehe TM) Jahren fast 50 Mio Einnahmen durch Transfers generiert und
knapp die Hälfte an Ausgaben. Und sie spielen immer noch um die EL

Deswegen mit Bedacht kaufen und mehr auf die Breite als auf die Spitzen achten, um langfristig was zu schaffen. Nächstes Jahr einen EL-Qualiplatz und ich bin mehr als glücklich.
Zuletzt geändert von Gribsy am 25.04.2012 10:37, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von ewigerfan » 25.04.2012 10:36

uli1234 hat geschrieben: Leute Leute, ihr redet hier, als hätte Borussia plötzlich nen goldenen Löffel im Keller gefunden. Wir können uns das Risiko nicht erlauben, 7,8 oder 10 Mio in ein "Talent" zu investieren, und dieses schafft den Durchbruch nicht.
Genauso sehe ich das auch. ich bezweifle nicht, dass Xhaka ein Riesentalent ist, aber er kommt eben aus einer zweitklassigen Liga. Das Beispiel von Bobadilla sollte allen zu denken geben. Normalerweise verbilligt die Tatsache, dass jemand nicht aus einer der stärksten Ligen kommt, den Transfer auf erträgliche Weise. Hier jedoch steht eine Ablöse im Raum, die in keinem Verhältnis zum Risiko steht.

Die einzige Art und Weise, die ich akzeptabel finden würde, wäre eine angemessene Beteilung von Basel am Risiko. Soll heißen: Aufstockung der Ablöse bei CL-Teilnahme, einer bestimmten Zahl von Pflichtspielen Xhakas etc. pp.

Ansonsten sollen sie ihr Talent behalten. Wir sind schließlich keine Melkkuh, sondern ein Verein mit einem vergleichsweise geringen Personaletat.
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von devilinside » 25.04.2012 10:39

@grisby,

als maxi IDC verpflichtet hat...war er der kaptiano + leader + scorer seiner mannschaft....und glaube ich 2 jahre nicht verletzt....die seuche hat er erst bei uns bekommen...


undwenn marco nicht mit unser wichtigster spieler die saison war????wer dann??wer hat unser tore gemacht???

und ein reus..ist definitiv nicht einfach zu ersetzen...das werden wir bestimmt leider noch oft merken....nur weil er jetzt mal 3-4 nicht so gute spiele gemacht hat :wut2: iust er immer noch der beste spieler den wir in den letzten 10 jahren hatten... :winker:
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von Gribsy » 25.04.2012 11:00

devilinside hat geschrieben:@grisby,

als maxi IDC verpflichtet hat...war er der kaptiano + leader + scorer seiner mannschaft....und glaube ich 2 jahre nicht verletzt....die seuche hat er erst bei uns bekommen...


undwenn marco nicht mit unser wichtigster spieler die saison war????wer dann??wer hat unser tore gemacht???

und ein reus..ist definitiv nicht einfach zu ersetzen...das werden wir bestimmt leider noch oft merken....nur weil er jetzt mal 3-4 nicht so gute spiele gemacht hat :wut2: iust er immer noch der beste spieler den wir in den letzten 10 jahren hatten... :winker:
Oha! Da lehnst dich aber jetzt weit aus dem Fenster. Die letzten 10 Jahre. Mhhhh. Mal überlegen. Hast du schon Marko Marin und Marcel Jannsen vergessen?

Aber dann die nächste Frage. Was hat Marco Reus vor zwei Jahren gekostet? 1 Million. Kam aus der 2. Liga und war ein Talent. Der Junge war einfach ein Glücksgriff und mit Kombination Lucien Favre, dann der Senkrechtstarter, wie so viele, diese Saison.

Man braucht also keine zig Millionen um eine gute Mannschaft zu bauen. Das Konzept ist entscheidend und dann die passenden Spieler zu finden. Und hungrige, geile Spieler findet man nicht unter den großen Namen. Xhaka wird schon so hoch gehandelt, dass der Junge wahrscheinlich schon glaubt er wird in fünf Jahren soviel wert wie Ronaldo sein. Und damit umzugehen, ist nicht so einfach. Spieler, die mit Bedacht geholt werden und aufgebaut werden, werden uns, dem Trainer und dem Verein mehr Freude bereiten.

Wie Schippers in der RP sagte, man muss schauen welcher Spieler zu uns passt. Aber wir werden keine 30 Mio für 3 Leute ausgeben. Das ist nicht Borussia.
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von devilinside » 25.04.2012 11:08

naja wenn du marin + janssen mit reus vergleichst ist das wie mit den äpfeln oder birnen....

reus ist ein polyvanter offensiv spielr mit dem torjäger gen..haben wir doch gerade diese saison perfect gesehen!!!


ein marin...einer der überschätztesten spieler die je bei uns gespielt ahben...erinnert mich immer eher an fallobst...könnte er diese dumme macke abstellen wird er vielleicht nochmal ein guter...wird aber nicht passieren...dafür fällt und meckert/heult er dazu zu gerne..

und janssen?? der ist ja wohl eher ein flügelspieler????

und wir haben keine zeit einen spieler 3 jahre aufzubauen..dafür sind wir vorne zu schlecht besetzt.....oder willst du wieder im uneteren tabellenkeler weitermachen??? ich bin froh das wir uns diese saison diese einmalige chance erschaffen haben uns oben festzusetzen.... und diese gilt es zu nutzen...

und dazu gehört definitv guten ersatz für reus zu finden...und das werden eher 2-3 spieler als einer sein. 2 fertige und evtl. 1 gehobeneres talent...


und dud drehst die schippers aussage wohl ein wenig rum???

er hat genau gesagt es werden keine 3 spieler a la 10 mio kommen ...nicht das die 30 mio nur für 3 spieler ausgegeben werden...ist ja schon ein kleiner feiner unterschied....
Kurt Cobain
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von Kurt Cobain » 25.04.2012 11:15

@ devilinside und gribsy

Sorry, könnt ihr das per PN klären, hat mittlerweile kaum noch was mit Xhaka zu tun, oder?
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Re: Granit Xhaka - FC Basel

Beitrag von Gribsy » 25.04.2012 11:16

@ Kurt, Sorry Klar können wir das ;)
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