VfB Stuttgart

Der Ball ist rund, und ein Spiel dauert 90 Minuten. Wirklich? Im nationalen Fußball ist das oft anders.
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3Dcad
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von 3Dcad » 28.08.2025 20:31

Och die armen Bayern falscher Thread mimimi
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Zisel
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von Zisel » 28.08.2025 20:42

Absoluter Wahnsinn.....

Die Bayern haben alles richtig gemacht, diesen Irrsinn nicht zu befeuern.

Ob Stuttgart die Kohle sinnvoll einsetzt und wie groß der sportliche Preis wird, wird sich zeigen. Ablehnbar ist so ein Angebot aber nicht wirklich

Und die Engländer? Nicht mein Problem. :mrgreen:
Isjagut
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von Isjagut » 28.08.2025 21:21

Zisel hat geschrieben: 28.08.2025 20:42
Die Bayern haben alles richtig gemacht, diesen Irrsinn nicht zu befeuern.
Oder Stuttgart hat alles richtig gemacht, auf so Quatschangebote der Bayern 1/3 unter Marktwert gar nicht zu reagieren.
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desud
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von desud » 28.08.2025 21:27

Der neue Marktwert ist Quatsch. Der wurde künstlich in die Höhe getrieben.
Auf einem normalen Markt ist Woltemade tatsächlich maximal ein bis zwei Drittel dessen wert, was jetzt scheinbar gezahlt wird.
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von Isjagut » 28.08.2025 21:38

Wenn Woltemade morgen den Medizincheck besteht, wird Newcastle 90 Millionen überweisen und das ist dann der aktuelle Marktwert.
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steff 67
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von steff 67 » 28.08.2025 21:42

Ein drittel ist für mich noch zu viel für einen Spieler der erst in einer Halbserie überzeugt hat
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von rechtsfüssler » 28.08.2025 21:43

desud hat geschrieben: 28.08.2025 21:27 Der neue Marktwert ist Quatsch. Der wurde künstlich in die Höhe getrieben.
Auf einem normalen Markt ist Woltemade tatsächlich maximal ein bis zwei Drittel dessen wert, was jetzt scheinbar gezahlt wird.

Der VfB kann sich jetzt 1,2,3,4 gute Spieler holen..
Aber gegen uns wird davon Samstag keiner spielen.
Und Woltemade hat uns schon einmal abgeschossen. Diesmal nicht, da er seiner Geldgier erlegen ist. Newcastle, was will man dort außer absahnen.
Hätte er noch ein Jahr gewartet wären alle Türen offen gewesen. Auch zu Topclubs.

Andererseits schön dass die Bayern nicht immer ihren Willen durchsetzen, und das zunehmend weniger..
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steff 67
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von steff 67 » 28.08.2025 21:45

rechtsfüssler hat geschrieben: 28.08.2025 21:43 Hätte er noch ein Jahr gewartet wären alle Türen offen gewesen. Auch zu Topclubs.
Spekulation
Wer weiß wie diese Runde verlaufen wäre
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desud
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von desud » 28.08.2025 21:46

Isjagut hat geschrieben: 28.08.2025 21:38 Wenn Woltemade morgen den Medizincheck besteht, wird Newcastle 90 Millionen überweisen und das ist dann der aktuelle Marktwert.
Ein künstlich erzeugter "Marktwert", den niemand bereit ist, zu zahlen - außer Newcastle.
Es ist der Transferpreis, kein wahrer Marktwert. Auf dem Markt sind die Bayern bspw. bereit, 60 Mio. zu bezahlen. Andere Vereine vielleicht nicht mal das.
Wenn 20 Vereine bereit sind, 60 Mio. zu zahlen, aber einer 90 Mio. bezahlt, ist der Marktwert 60 Mio., aber der Transferpreis (Einzelfall) 90 Mio.
Marktwert ≠ Preis.

Gerne auch die Definition von ChatGPT
Marktwert (ökonomisch)

Marktwert ist nicht der Preis eines einzelnen Deals, sondern das Gleichgewicht von Angebot und Nachfrage, also was mehrere Marktteilnehmer durchschnittlich zu zahlen bereit wären.

Wenn „60 Mio.“ bedeutet, dass die meisten Clubs bereit wären, etwa diesen Preis zu zahlen, ist das ein guter Schätzwert für den Marktwert.

Ein Ausreißer (ein Club zahlt 90 Mio.) verändert diesen Wert nicht automatisch – es zeigt nur, dass ein Käufer mehr Nutzen in diesem Spieler sieht (z.B. strategisch, Marketing, dringender Bedarf).
rechtsfüssler hat geschrieben: 28.08.2025 21:43 Und Woltemade hat uns schon einmal abgeschossen.
Witzigerweise war das aber noch, als er in Bremen spielte.
Seine bis zu diesem Zeitpunkt einzigen beiden (und bei Bremen die einzigen beiden) Bundesligatore. Wie sollte es auch anders sein, als dass jemand die ausgerechnet gegen uns erzielt? :lol:
Zuletzt geändert von desud am 28.08.2025 21:53, insgesamt 5-mal geändert.
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HerbertLaumen
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von HerbertLaumen » 28.08.2025 21:48

desud hat geschrieben: 28.08.2025 21:46 Ein künstlich erzeugter "Marktwert", den niemand bereit ist, zu zahlen - außer Newcastle.
Na und? Es reicht, wenn sich Käufer und Verkäufer auf einen Preis einigen, das ist nicht wie im Aldi, wo 25 Woltemades für 19,99 EUR im Regal liegen.
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von StolzesFohlen » 28.08.2025 21:51

Isjagut hat geschrieben: 28.08.2025 21:21 Oder Stuttgart hat alles richtig gemacht, auf so Quatschangebote der Bayern 1/3 unter Marktwert gar nicht zu reagieren.
Welchen Marktwert meinst Du? Der Marktwert ist immer das, was jemand bereit ist zu zahlen bzw. am Ende wirklich zahlt. Wenn tm.de einen Marktwert angibt, ist das der Wert, den dort die Experten einem Spieler aufgrund verschiedener Merkmale attestieren.

Der Marktwert ist für mich das, was jemand bereit ist zu zahlen und am Ende auch tatsächlich bezahlt, nicht der aufgerufene Preis. Das bezieht sich nicht auf den Fußball, sondern ganz allgemein für alle Lebensbereiche. Jeder Verkäufer möchte die höchstmögliche Summe einnehmen.

Stuttgart hat den großen Jackpot gemacht. Selbst mit 50 bis 70 Millionen wären sie ein ganz großer Gewinner geworden, die übrigen Millionen sind der Englandbonus aufgrund wahnsinniger Fernsehgelder dort. Wobei auch die noch nicht jeder Verein bereit ist, diese Summe zu zahlen, denen von den ganz großen zahlungskräftigen Vereinen hat sich offensichtlich in Stuttgart niemand gemeldet.
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von Isjagut » 28.08.2025 21:52

desud hat geschrieben: 28.08.2025 21:46 Ein künstlich erzeugter "Marktwert", den niemand bereit ist, zu zahlen - außer Newcastle.
Es ist der Transferpreis, kein wahrer Marktwert. Auf dem Markt sind die Bayern bspw. bereit, 60 Mio. zu bezahlen. Andere Vereine vielleicht nicht mal das.
Welcher Marktwert für einen Fußballer ist nicht künstlich erzeugt? Sky oder TM schreiben irgendwelche Zahlen vor das Eurozeichen und gut is.
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von Isjagut » 28.08.2025 21:54

StolzesFohlen hat geschrieben: 28.08.2025 21:51 Welchen Marktwert meinst Du?
Ich verstehe die Frage nicht. Du schreibst doch das selbe wie ich.
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von StolzesFohlen » 28.08.2025 22:00

HerbertLaumen hat geschrieben: 28.08.2025 21:48 Na und? Es reicht, wenn sich Käufer und Verkäufer auf einen Preis einigen, das ist nicht wie im Aldi, wo 25 Woltemades für 19,99 EUR im Regal liegen.
Das ist wohl richtig. Ich denke, der von Dir zitierte Verfasser möchte darauf hinaus, dass es keine Markwerte in dem Sinne gibt, wie von Dir mit dem Aldi-Beispiel beschrieben. Der Marktwert orientiert sich eben an vielen Dingen. Wie viel Geld ist im Umlauf? Für welche Summe sind vergleichbare Spieler transferiert worden? Was bei tm.de steht, ist in vielen Fällen eine ganz gute Annäherung, schätze ich, die jedoch diese Dinge nicht einbeziehen kann, weil niemand weiß, welche Summen im Umlauf sind, etc.

Am Ende hast Du den Anbieter und den Interessenten, die irgendwo einen Kompromiss eingehen. Für mich ist unter den gegebenen Umständen die Summe eindeutig zu hoch, zeigt aber auch, dass Geld bald gar keine Rolle mehr spielt. In fünf Jahren wird sich niemand mehr groß für den Sport interessieren. Ich bin schon viele Jahre dabei, wo ich den Fußball nur noch ganz oberflächlich beobachte.
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von StolzesFohlen » 28.08.2025 22:02

Isjagut hat geschrieben: 28.08.2025 21:54 Ich verstehe die Frage nicht. Du schreibst doch das selbe wie ich.
Mit dem Unterschied, dass zum Zeitpunkt der Verhandlungen Bayern-Stuttgart die 90 Millionen Euro noch nicht der Marktwert waren, sondern die gewünschte Summe der Stuttgarter.

Wie dem auch ist, die Schwaben haben den Big Deal des Sommers gemacht.
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von Badrique » 28.08.2025 22:14

3Dcad hat geschrieben: 28.08.2025 20:24 Noch einer
Hab auch noch einen. Schon lustig alles.
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von StolzesFohlen » 28.08.2025 22:18

desud hat geschrieben: 28.08.2025 21:46 Ein künstlich erzeugter "Marktwert", den niemand bereit ist, zu zahlen - außer Newcastle.
Es ist der Transferpreis, kein wahrer Marktwert. Auf dem Markt sind die Bayern bspw. bereit, 60 Mio. zu bezahlen. Andere Vereine vielleicht nicht mal das.
Wenn 20 Vereine bereit sind, 60 Mio. zu zahlen, aber einer 90 Mio. bezahlt, ist der Marktwert 60 Mio., aber der Transferpreis (Einzelfall) 90 Mio.
Marktwert ≠ Preis.

Gerne auch die Definition von ChatGPT
Marktwert (ökonomisch)

Marktwert ist nicht der Preis eines einzelnen Deals, sondern das Gleichgewicht von Angebot und Nachfrage, also was mehrere Marktteilnehmer durchschnittlich zu zahlen bereit wären.

Wenn „60 Mio.“ bedeutet, dass die meisten Clubs bereit wären, etwa diesen Preis zu zahlen, ist das ein guter Schätzwert für den Marktwert.

Ein Ausreißer (ein Club zahlt 90 Mio.) verändert diesen Wert nicht automatisch – es zeigt nur, dass ein Käufer mehr Nutzen in diesem Spieler sieht (z.B. strategisch, Marketing, dringender Bedarf).


Witzigerweise war das aber noch, als er in Bremen spielte.
Seine bis zu diesem Zeitpunkt einzigen beiden (und bei Bremen die einzigen beiden) Bundesligatore. Wie sollte es auch anders sein, als dass jemand die ausgerechnet gegen uns erzielt? :lol:
Du kannst auch Marktwert als den Wert sehen, den jemand oder etwas am Markt hat. Den Wert also, den etwas hier und jetzt am Markt hat, als Zahlpreis. Das ist für mich der Betrag, der tatsächlich gezahlt wird, weil es jemandem wert ist, für einen Menschen im Sport oder für mobile oder immobile Gegenstände, für Rechte oder was auch immer, diese Summe x auf dem jeweiligen Markt zu zahlen.

Was ist es mir wert, am Markt für xyz zu zahlen?
Letztlich bestimmt der Käufer den Marktwert im Sinne des Zahlpreises. Ob dieser Wert realistisch ist, objektiv messbar (bis zu einem gewissen Punkt bestimmt), wieder erzielt werden kann, etc, ist uninteressant, solange es eine Partei gibt, die welche Summe auch immer zahlt.

Anders ist es bei der Haftpflichtversicherung. Da zahlt der Versicherer nur den Zeitwert. Einen Anfangswert abzüglich der Abnutzung. Zahlt der Haftpflichtversicherer als Entschädigung nur x Euro, ist das der jetzige Marktwert.
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Nocturne652
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von Nocturne652 » 29.08.2025 00:55

3Dcad hat geschrieben: 28.08.2025 19:20 Alexander Wehrle ruft gerade Uli Hoeneß aus seiner VfB Geld Badewanne an, aber der will nicht abnehmen... :wink:
Warum nur? Ach weil er gerade mit Matthäus telefoniert, der Hoeneß nochmal versucht zu erklären warum Woltemade soviel wert ist.
Glückwunsch VfB alles richtig gemacht. Natürlich gibt es wieder viele symphatische Reaktionen der Bayern Fans. :lol:
Meiner Meinung nach wären die Bayern schön blöd gewesen, einen Preis in der jetzigen Größenordnung zu zahlen. Völlig Irre, diese Summe. Aber die Engländer haben es ja.
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3Dcad
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von 3Dcad » 29.08.2025 04:16

Sicher ist die Premier League für die Topvereine in Deutschland wie Bayern oder dem BVB ein Problem.
Aktuell für Vereine dahinter wie Frankfurt eine Chance nach oben zu kommen. Für Stuttgart kann der Mega Transfer ein Segen sein. Kann, weil Stuttgart braucht Ersatz und das wird kurzfristig schwierig machbar sein. Wenn Bayern gewollt hätte, dann hätten sie früh Woltemade für 65 Mio plus X holen können. Kane wird in ein paar Jahren nicht mehr da sein. Mit diesem Move hätte man seinen Nachfolger verpflichten können. Zur Erinnerung: Für Luis Diaz hat Bayern 75 Mio bezahlt.
Ob sich der Transfer für Woltemade auszahlt durch viel Spielzeit wird sich zeigen. Der Trainer von Newcastle ist ein Förderer junger Spieler. Bin gespannt ob Woltemade die Premier League packt.
Ob er bei Bayern viel Spielzeit bekommen hätte? Wenn dann nur zusammen mit Kane.
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thommes
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Re: VfB Stuttgart

Beitrag von thommes » 29.08.2025 05:52

Kicker-Schreiber Moissidis fasst es in seinem Kommentar treffend zusammen, dem schließe ich mich an.
Glückwunsch an die VfB-Verantwortlichen!
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