Luca Netz [20]

[Quanah Parker]

Ich habe mir das noch einmal angeschaut.
Als Luca beim sprung mit dem Rücken zum Ball und Gegner(leicht den Kopf nach links drehend) die Arme etwas anhob um das Gleichgewicht zu halten,
da er leicht nach hinten abdriftet, ging der Arm schon wieder entspannt nach unten, bevor er am linken Oberarm getroffen wurde.
Wir halten fest:
Sprung, leicht links dehend, Gleichgewicht, linker Arm als Gewichtsausgleich benutzend, Arm verlässt die komplizierte Situation entspannt und wird dennoch am Oberarm touchiert.
Keine Absicht,Kein Elfer, neue Spielsituation. Stand dann immer noch 0:0

[Quanah Parker]

Also sorry aber das kann man sich nicht schön reden mit natürlicher Handbewegung. Er springt ja nicht Mal richtig.
Die Arme sind schon vorher über dem Kopf.

3cm höher, hätte er den Ball am Kinn bekommen. Absicht?
Ist doch kein Glasklarer Elfer. Niemals.

[FritzTheCat]

Wer selbst mal halbwegs Fußball gespielt hat sieht deutlich dass es keine Absicht war.

Wer was anderes sagt disqualifiziert sich m.E.

[Raab]

Natürlich tolles Argument

Deine Satz kann man auch komplett umdrehen

Sei es drum. So hat jeder seine Meinung. Aber wehe ein Schiri pfeift das mal nicht bei uns, dann will ich euch sehen.

[FritzTheCat]

Lass dich mal bei dem Versuch einen zu langen Ball zu köpfen beim Sprung nach hinten filmen und schau wie deine Arme sich bewegen. Genau so wie man es hier gesehen hat.

[Nothern_Alex]

Wie gesagt, Du (und viele andere) machen den Denkfehler, dass Regeln von jemand geschrieben werden, der den Sport selbst betrieben hat.
Zwischen Theorie und Praxis klafft oft ein himmelweiter Unterschied.

[Flaute]

Lass dich mal bei dem Versuch einen zu langen Ball zu köpfen beim Sprung nach hinten filmen und schau wie deine Arme sich bewegen. Genau so wie man es hier gesehen hat.

Nee...und es geht auch nicht um Absicht oder Nichtabsicht. Das war mal.
Wie man deutlich sehen kann springt Netz noch nicht mal richtig ab. Der ist vielleicht 10 cm über dem Boden. Die Bewegung, die er macht, die ähnelt eher einem Kreisläufer beim Handball, der versucht, einen Pass an den Kreis zu erreichen.
Wenn man zum Kopfball geht, dann holst du die Kraft aus den Beinen. Die Arme unterstützen das Schwungholen, verharren dann jedoch irgendwo auf Brusthöhe, aber bestimmt nicht über dem Kopf. Was da seine Arme zu suchen haben, das erschliesst sich mir nicht.
Entweder, er springt also vorher richtig hoch oder lässt es eben bleiben. Wahrscheinlich wäre in beiden Fällen nichts weiter passiert.
Also kann der SR eine unnatürliche Bewegung erkennen und entsprechend ahnden.

Persönlich allerdings finde ich die Regel Banane. So pfeifft und sieht es jeder eben anders. Ich sehe es so.

[bigmac76]

Die Einstellung täuscht leider. Aus einer anderen Perspektive ist klar zu sehen, dass der Ball nicht an den Oberarm, sondern an den abgestreckten rechten Arm und klar an die Hand geht.

Machen wir uns nichts vor. Das geht schon in Ordnung und ist vor allem dem dämlichen Verhalten von Netz geschuldet.

[midnightsun71]

Nee...und es geht auch nicht um Absicht oder Nichtabsicht. Das war mal.
Wie man deutlich sehen kann springt Netz noch nicht mal richtig ab. Der ist vielleicht 10 cm über dem Boden. Die Bewegung, die er macht, die ähnelt eher einem Kreisläufer beim Handball, der versucht, einen Pass an den Kreis zu erreichen.
Wenn man zum Kopfball geht, dann holst du die Kraft aus den Beinen. Die Arme unterstützen das Schwungholen, verharren dann jedoch irgendwo auf Brusthöhe, aber bestimmt nicht über dem Kopf. Was da seine Arme zu suchen haben, das erschliesst sich mir nicht.
Entweder, er springt also vorher richtig hoch oder lässt es eben bleiben. Wahrscheinlich wäre in beiden Fällen nichts weiter passiert.
Also kann der SR eine unnatürliche Bewegung erkennen und entsprechend ahnden.

Persönlich allerdings finde ich die Regel Banane. So pfeifft und sieht es jeder eben anders. Ich sehe es so.

Natürlich geht es beim handspiel noch um Absicht


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[Flaute]

midnightsun71

Ja, auch, aber nicht nur. Sollte doch klar sein, oder ?

[midnightsun71]

Nein
Die Regel setzt Absicht vorraus .!
Ausbahme ist die Torerzielung . Ein Tor mit der Hand wird immer zurückgenommen . Egal ob absichtlich oder nicht .


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[Nothern_Alex]

So pfeifft und sieht es jeder eben anders.

Und genau das ist das Problem.
Es gibt zahlreiche Argumente für einen Elfmeter aber zahlreiche gegen einen Elfmeter. Jeder kann so entscheiden wie er will und das ist mMn keine Regel.
Mir ist es unterm Strich egal, wie entschieden wird. Aber ich habe den (utopischen) Wunsch, dass immer gleich entschieden wird.

[desud]

Wenn die Regel Absicht voraussetzt, sind aber fast alle Elfmeter falsch entschieden.

[antarex]

Die Einstellung täuscht leider. Aus einer anderen Perspektive ist klar zu sehen, dass der Ball nicht an den Oberarm, sondern an den abgestreckten rechten Arm und klar an die Hand geht.

Machen wir uns nichts vor. Das geht schon in Ordnung und ist vor allem dem dämlichen Verhalten von Netz geschuldet.

https://ibb.co/gD6R5DB

Zur Bestätigung!

[zaskar]

Unabhängig vom 11er, man sollte auf der Netz Position im Winter nachbessern: verteidigen wird Luca nicht mehr lernen, leider

[mamapapa2]

Die Aussage finde ich bei einem 20 jährigen unpassend, despektierlich und verwerflich.

Natürlich muss er sich enorm verbessern, dass ist richtig.

[Lattenkracher64]

Unabhängig vom 11er, man sollte auf der Netz Position im Winter nachbessern: verteidigen wird Luca nicht mehr lernen, leider

Ich finde, dass er es in den letzten Wochen auch defensiv recht gut gemacht hat.

[Quanah Parker]

https://ibb.co/gD6R5DB

Zur Bestätigung!

Aus der Perspektive sieht das doch klarer aus. Hm?

[Flaute]

Nein
Die Regel setzt Absicht vorraus .!
Ausbahme ist die Torerzielung . Ein Tor mit der Hand wird immer zurückgenommen . Egal ob absichtlich oder nicht .


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Ein Spieler berührt den Ball mit der Hand oder dem Arm und „vergrößert“ seinen Körper aufgrund der Hand- bzw. Armhaltung auf unnatürliche Art. Diese unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand- oder Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit der vorgenommenen Hand- oder Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand oder seinen Arm springt und er dafür bestraft wird.Quelle: Bundesliga.com

Komisch, dass da nichts von Absicht steht. Dies ist der entscheidende Passus der Regel. Dieser Passus hebelt im Regelwerk die Absicht aus.
Netz vergrößert ohne Absicht seinen Körper infolge einer unnatürlichen Körperbewegung. Als Arme, die erst oben waren gehen unnarürlich wieder nach unten, um dann weiter unnatürlich den Körper zu vergrößern. Der SR ist also nicht nur bloß SR. Er muss auch Verhaltenspsychologe und Biologe sein, um alles beurteilen zu können. Absicht ist im Falle von Netz völlig unerheblich.

[mamapapa2]

Dann nimm auch die richtige Regel, das kann doch nicht dein Ernst sein.

Handspiel:

Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt.

Das ist der erste Satz dieser Regel und damit wie bei „normalen“ Rechtsnormen der entscheidende.