Die Fohlenelf

Unser Dreamteam. Hier rauchen die Tasten, wenn Themen rund um die 1. Mannschaft besprochen werden.
Antworten
Benutzeravatar
desud
Beiträge: 8785
Registriert: 24.01.2015 15:15
Wohnort: Mönchengladbach

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von desud » 13.04.2023 20:39

Ich bedanke mich dann auch bei Stindl? Er hätte ja verlängern können und Ablöse generieren können.

Jetzt wirst du sagen, bei Stindl und dem KSC ist nicht viel Geld zu holen - das mag sein.
Aber im Endeffekt tun Bensebaini und Thuram genau das, was Stindl tut.
bökelratte
Beiträge: 18504
Registriert: 27.02.2012 19:00

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von bökelratte » 13.04.2023 20:47

Weil denen scheißegal ist was der Weggang zum Vertragsende für Borussia wirtschaftlich bedeutet.

Stindls Karriere neigt sich dem Ende zu. Insofern etwas völlig anderes.
Zuletzt geändert von bökelratte am 13.04.2023 20:49, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Hordak
Beiträge: 8840
Registriert: 04.12.2005 13:29
Wohnort: Mönchengladbach

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von Hordak » 13.04.2023 20:48

Genau weil ein Spieler im gehobenen Fußballeralter sowie erhöhter Verletzungsanfälligkeit in den letzten Jahren ja auch so viel Ablöse eingebracht hätte. Stindl hatte hier außerdem seine letzte große Station als Profi und tritt jetzt langsam ab im Gegensatz zu denen die "den nächsten Schritt" machen wollen. Also Äpfel und Birnen.
Benutzeravatar
borussenmario
Beiträge: 38779
Registriert: 14.01.2006 08:21

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von borussenmario » 13.04.2023 20:49

desud hat geschrieben: 13.04.2023 20:39 Ich bedanke mich dann auch bei Stindl? Er hätte ja verlängern können und Ablöse generieren können.

Jetzt wirst du sagen, bei Stindl und dem KSC ist nicht viel Geld zu holen - das mag sein.
Aber im Endeffekt tun Bensebaini und Thuram genau das, was Stindl tut.
Ohne Worte.
Benutzeravatar
desud
Beiträge: 8785
Registriert: 24.01.2015 15:15
Wohnort: Mönchengladbach

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von desud » 13.04.2023 20:49

Same.
Benutzeravatar
desud
Beiträge: 8785
Registriert: 24.01.2015 15:15
Wohnort: Mönchengladbach

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von desud » 13.04.2023 20:51

bökelratte hat geschrieben: 13.04.2023 20:47 Weil denen scheißegal ist was der Weggang zum Vertragsende für Borussia wirtschaftlich bedeutet.
Ist auch nicht deren Job.
Es ist echt krass, wie ihr euch alle auf die beiden stürzt.

Dass das mit Stindl nicht ernst gemeint war, sollte jedem klar sein.
Oh man, oh man.
bökelratte
Beiträge: 18504
Registriert: 27.02.2012 19:00

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von bökelratte » 13.04.2023 20:53

Hordak hat geschrieben: 13.04.2023 20:48 im Gegensatz zu denen die "den nächsten Schritt" machen wollen.
Wobei ich hoffe dass da ein Kuhfladen liegt :mrgreen:
bökelratte
Beiträge: 18504
Registriert: 27.02.2012 19:00

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von bökelratte » 13.04.2023 20:55

desud hat geschrieben: 13.04.2023 20:51 Ist auch nicht deren Job.
War es bei Reus und Xhaka auch nicht. Die haben aber gezeigt dass es anders geht.
Benutzeravatar
desud
Beiträge: 8785
Registriert: 24.01.2015 15:15
Wohnort: Mönchengladbach

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von desud » 13.04.2023 20:59

2 von XXX.
Neustädter hat sich übrigens genau wie Reus nichts zu schulden kommen lassen und über den wurde sich das Maul zerissen.
Wenn einem die Nase nicht passt... aber lassen wir es sein. :lol:
Benutzeravatar
Hordak
Beiträge: 8840
Registriert: 04.12.2005 13:29
Wohnort: Mönchengladbach

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von Hordak » 13.04.2023 21:06

Ich wußte garnicht, daß wir für Neustädter damals eine Ablösesumme kassiert haben. :floet:
Benutzeravatar
glaba666
Beiträge: 1871
Registriert: 13.11.2009 19:45
Wohnort: da, wo "nen" noch für "einen" steht...

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von glaba666 » 13.04.2023 21:23

@ borussenmario
Das ist halt der Teufelskreis der Selbstwahrnehmung und des Umfelds der Spieler.
Wenn es in der Mannschaft nicht stimmt (Ergebnisse, Spielstil, evtl. Stimmung), aber einem vom Umfeld gesagt wird, der einzige fähige Spieler zu sein und sich diese Wahrnehmung verfestigt, dann kann man schon vehement nach Besserem schielen. Dadurch die Lust zu verlieren und die schlechten Leistungen des Teams durch die eigenen noch zu verstärken, ist ein Teufelskreis und schwer zu durchbrechen.

Da wird dann solange mit Vertragsverlängerungen gewartet, ob ein Impuls von außen (Neuverpflichtungen, neuer Trainer etc.) kommt bzw. auch einschlägt. Das ist unter den gegebenen Transfermarktbedingungen immer schwieriger. Weiterer Teufelskreis.

Ein mittelklassiger, solider Spieler mit realistischer Selbsteinschätzung (und zusätzlich keinem Zwang seine umfangreiche Familie zuhause durch seine Karriere finanzieren zu müssen, wie z.B. einige ausländische Spieler aus ärmlichen Verhältnissen) hat halt eher das Bedürfnis/ die Zufriedenheit einer langen Beziehung zu einem Verein.

Da wir aber schon immer ein "Ausbildungsverein" waren, sollten wir regelmäßige Umbrüche als gegeben hinnehmen und wieder mehr Augenmerk auf unentdeckte Talente legen. Scouting (auch mal wieder abseits CH, Benelux etc.) und Förderung eigener Nachwuchstalente! Das A und O. Selbst das wird schwer genug.

Und noch ein Teufelskreis: Das Aufbauen und Halten eines teuren Kaders um evtl. oben mitspielen zu können, hat sich mMn. sowieso erledigt. Dieser Weg wird in Zukunft Union, Frankfurt und folgenden Überraschungsmannschaften auch um die Ohren fliegen.

Einzig Freiburg hat wohl von den "Mittelklasse"-BuLi-Teams da vieles richtig gemacht.
BMG-Fan Schweiz
Beiträge: 10471
Registriert: 05.06.2009 15:32
Wohnort: Porto/Bern/Mooloolaba

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von BMG-Fan Schweiz » 13.04.2023 23:57

Hordak hat geschrieben: 13.04.2023 21:06 Ich wußte garnicht, daß wir für Neustädter damals eine Ablösesumme kassiert haben. :floet:
Der Vertrag war am auslaufen .Er konnte also gehen .Viele haben das nicht wahrhaben wollen und haben den Spieler die Pest am Hals gewünscht. Obwohl der Spieler sich korrekt verhalten hatte.

Bei den Norweger ,der wirklich alle nach Strich und Faden verar.scht hat ,der hatte ein so hohen Standing das niemand sich auf dessen Spiel eingelassen hat.

Seit Covid haben sich die Verhaltensweisen der Spieler bzw deren Berater verändert was Vertragsverlängerungen und dergleichen betrifft. Ob es heute Spieler geben wird ,die ihren Vertrag verlängern um den derzeitigen Verein eine Ablöse zu ermöglichen und dann wechseln , das kann man wohl stark bezweifeln

Ob Sommer seinen Vertrag verlängert hätte wenn ihn Bayern kein Angebot unterbreitet hätte :noidea:
Benutzeravatar
69er Borusse
Beiträge: 1029
Registriert: 10.05.2011 17:23
Wohnort: Bad Bentheim

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von 69er Borusse » 14.04.2023 06:49

@borussenmario
Bedankt euch u.a. bei Spielern wie Thuram und Bensebaini. (Jaja, ich weiß, es ist deren gutes Recht, den Vertrag auslaufen zu lassen und alleine abzusahnen, damit sie nicht am Hungertuch nagen
..ne da würde ich eher unsere Vereinsführung für verantwortlich machen, die haben es verpennt oder nicht genügend Druck auf die Spieler ausgeübt den Vertrag zu verlängern, oder eher den Verein zu wechseln
Benutzeravatar
Lattenkracher64
Beiträge: 22314
Registriert: 06.10.2010 19:44
Wohnort: Trierer, der seit über 28 Jahren in der Nordeifel überlebt

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von Lattenkracher64 » 14.04.2023 07:03

desud hat geschrieben: 13.04.2023 20:39 Ich bedanke mich dann auch bei Stindl? Er hätte ja verlängern können und Ablöse generieren können.

Jetzt wirst du sagen, bei Stindl und dem KSC ist nicht viel Geld zu holen - das mag sein.
Aber im Endeffekt tun Bensebaini und Thuram genau das, was Stindl tut.
Sorry, aber Lars hat 8 Jahre lang die Knochen für unseren Verein hingehalten. Hat sich nach schweren Verletzungen zurückgekämpft, ist vorangegangen und zeigt sich als vorbildlicher Profi. Dass man so einem Mann dann keine Steine in den Weg legt, sollte selbstverständlich sein.
Ramy und Tikus sind auf der oben genannten Ebene noch meilenweit von Lars entfernt.

Edit: Habe erst später gesehen, dass du das mit Lars wohl nicht so ernst gemeint hast. Aber meine Meinung zu dem Thema ist das dennoch.
Benutzeravatar
Seattle Slew
Beiträge: 3217
Registriert: 15.06.2015 13:31

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von Seattle Slew » 14.04.2023 07:48

borussenmario hat geschrieben: 13.04.2023 17:09 Bedankt euch u.a. bei Spielern wie Thuram und Bensebaini. (Jaja, ich weiß, es ist deren gutes Recht, den Vertrag auslaufen zu lassen und alleine abzusahnen, damit sie nicht am Hungertuch nagen)
Weist du sonst nicht sogar immer wieder auf diesen Umstand hin, dass es doch aus Spielersicht völlig legitim ist, den Vertrag zu erfüllen und auslaufen zu lassen (Ich meine, das schon mehrfach von dir so gelesen zu haben. Ist aber gut möglich, dass ich dich da verwechsle.)
glaba666 hat geschrieben: 13.04.2023 21:23 Und noch ein Teufelskreis: Das Aufbauen und Halten eines teuren Kaders um evtl. oben mitspielen zu können, hat sich mMn. sowieso erledigt. Dieser Weg wird in Zukunft Union, Frankfurt und folgenden Überraschungsmannschaften auch um die Ohren fliegen.

Einzig Freiburg hat wohl von den "Mittelklasse"-BuLi-Teams da vieles richtig gemacht.
Habe ich auch schon mehrfach angesprochen, dass es Eberls Fehler war, mit den Gehältern hoch zu gehen und "in den oberen Regalen einkaufen" zu wollen. Bei Freiburg stimme ich dir absolut zu. Frankfurt hatte Probleme, seitdem aber auch sportlich herausragende Highlights erlebt. Zu Union kann man noch nicht viel sagen, wie dort mit dem sportlichen Erfolg umgegangen wird. Deswegen finde ich, kann man sich aktuell bei diesen drei Vereinen viel abschauen.
Borussia entfernt sich dagegen zunehmend von dem, was sie eigentlich immer ausgemacht hat.
Benutzeravatar
borussenmario
Beiträge: 38779
Registriert: 14.01.2006 08:21

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von borussenmario » 14.04.2023 11:09

Nein, das war ich ganz sicher nicht. Es war letztendlich immer die Existenzgrundlage unseres Vereins, Spieler zu entwickeln und zu verkaufen, um in den Kader investieren zu können.
Benutzeravatar
Seattle Slew
Beiträge: 3217
Registriert: 15.06.2015 13:31

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von Seattle Slew » 14.04.2023 11:16

Dann nehme ich das zurück und entschuldige mich :shakehands:

Bin dann übrigens auch ganz deiner Meinung.
Benutzeravatar
borussenmario
Beiträge: 38779
Registriert: 14.01.2006 08:21

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von borussenmario » 14.04.2023 11:36

69er Borusse hat geschrieben: 14.04.2023 06:49 @borussenmario
..ne da würde ich eher unsere Vereinsführung für verantwortlich machen, die haben es verpennt oder nicht genügend Druck auf die Spieler ausgeübt den Vertrag zu verlängern, oder eher den Verein zu wechseln
Für mich ist es mehr eine Charakterfrage der Akteure, denn ohne deren Einverständnis kannst Du so viel reden und Druck ausüben, wie Du willst. Da wurde mit Sicherheit alles gegeben, um sie zu überzeugen. Und wir reden hier nicht davon, dass sie verarmen würden, sondern von bereits exorbitant viel Geld verdienenden Profis, die sich finanziell bereits in einer absoluten Ausnahmesituation befinden.
Und direkt der Hinweis, ja, ich weiß immernoch, dass es legitim ist, trotzdem darf ich es ja wohl scheisse finden, wenn man dem Verein, der einen über Jahre die Gelegenheit zur Entwicklung gibt und nebenbei noch zum Multimillionär macht, dann nicht die Gelegenheit ermöglicht, damit auch künftig Spieler wie einen selbst zu fördern, sondern sich das Geld lieber in die eigene Tasche stecken mag, weil man den Hals nicht voll kriegt.
Benutzeravatar
Quincy 2.0
Beiträge: 13702
Registriert: 19.03.2017 16:26

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von Quincy 2.0 » 14.04.2023 12:08

So ist es, es gibt sie halt doch, Söldner die nur dem Geld folgen und sich eigentlich einen Scheixxdreck kümmern um den Verein bei dem sie gerade spielen.
Wichtig ist nur das der Pöppes regelmäßig gestreichelt wird.
Die Vereine sind allerdings auch nicht ganz schuldlos an dieser Situation.
Isjagut
Beiträge: 4105
Registriert: 15.12.2020 20:45

Re: Die Fohlenelf

Beitrag von Isjagut » 14.04.2023 12:36

Bevor es keiner schreibt: Wir haben auch schon ablösefreie Spieler verpflichtet.


:kapitulation:
Antworten