Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

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Kampfknolle
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Kampfknolle » 06.08.2020 21:08

Heidenheimer hat geschrieben: 06.08.2020 20:32 und Kramer bleibt eine *Wundertüte* in meinen Augen.
:shock:
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Seattle Slew
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Seattle Slew » 06.08.2020 21:33

Heidenheimer hat geschrieben: 06.08.2020 20:32 Kramer bleibt eine *Wundertüte*
Ich halte Kramer hier fälschlicherweise für viel zu kritisch beurteilt und unterschätzt, Strobl im Gegensatz dazu für überschätzt.
Zum Bedarf auf der 6:
Benes hatte letzte Saison in seiner starken Hinrunde mehrere Spiele als alleiniger 6er gespielt. Er kann also diszipliniert defensiv Verantwortung übernehmen. Immerhin haben wir "trotz" des allgemein als defensiv zu schwach gesehenen Benes sogar die Tabellenführung erklommen. Ich verstehe daher daher die Annahme nicht, er könne das nicht.
Alle unsere Optionen auf der 6 sind starke, in der Bundesliga überdurchschnittliche 6er. Alle bringen genug Disziplin für den defensiven Part mit, auch, wenn zwei oder drei auch deutliche Stärken für die Offensive mitbringen.
Wo soll das überhaupt hin führen? Wir haben vier starke 6er, zwei davon mehr defensiv ausgerichtet, zwei mit mehr Neigung zum offensiveren 6er/8er, wobei auch Neuhaus schon einen hervorragenden alleinigen 6er gespielt hat.
Man muss ja auch bedenken, dass alle zum Zug kommen müssen, wenn sie ihr Leistungspotential erreichen und ausschöpfen sollen. Wir können doch nicht einen defensiven 6er verpflichten, der dann so gut wie nie spielt oder einem der anderen den Platz weg nimmt und somit für Unzufriedenheit sorgt.
Wenn wir extremes Pech haben und es verletzen sich schnell zwei von den 6ern, dann wird es dünn. Das ist klar. Aber auch hier frage ich mich, ob es verantwortlich wäre, für solche Eventualitäten einen guten und teuren 6er dazu zu verpflichten. Ich würde sagen, mit vier 6ern sind wir auch bei Doppel- und Dreifachbelastung sehr gut aufgestellt. Es gibt ja auch noch Spieler wie Jantschke, Hofmann, Doucoure, Ginter, Stindl, die man in der Not auf die 6 stellen kann, wenn wirklich wegen Verletzungen Not am Mann sein sollte.
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von BMG-Fan Schweiz » 06.08.2020 21:44

Heidenheimer hat geschrieben: 06.08.2020 20:32 Pechmarie hat schon recht mit dem defensiven Mittelfeldspieler, teile diese Meinung. Benes und Neuhaus sind keine eigentlichen *Sechser* und Kramer bleibt eine *Wundertüte* in meinen Augen.
So ist es
Man sollte nicht so einfach mir nichts dir nichts zentrale Mittelfeldspieler zu defensive Mittelfeldspieler machen.Tatsächlich ist es so das Gladbach mit Zakaria nur einen DMF hat nach dem Weggang von Strobl.
@Weisse Rose
Strobl hat sich taktisch deutlich besser verhalten als Kramer
Kramer hat weder die Dynamik noch das erforderliche Passspiel
Letzte Saison war man in der Hinrunde gut da u.a Strobl gespielt hatte .In der RR wurde ja Kramer vermehrt eingesetzt nun kann man ja sagen .Ja unter Hecking da sind alle RR daneben gegangen weil die gegnerischen Trainer den Hecking ausgeschaut haben.
Aber als Zakaria verletzt war hat Strobl ebenfalls unter Rose gespielt und nicht Kramer.
Erst als Stobl verletzt war kam Kramer zum Einsatz.
Beide Trainer werden sich wohl kaum geirrt haben.

Aber vielleicht plant man ja auch Doucoure auf der 6 ein
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Seattle Slew » 06.08.2020 22:15

BMG-Fan Schweiz hat geschrieben: 06.08.2020 21:44 Strobl hat sich taktisch deutlich besser verhalten als Kramer
Woran machst du das fest? Ich bin da anderer Meinung und wir werden das wohl nicht mehr klären können. Ich sah Strobl als unseren defensivsten und auch statischsten 6er mit den Vor- und Nachteilen, die das mit sich bringt. Kramer hat ihn in der Endphase der Saison mehr als ersetzt.
Mit Kramer und Zakaria haben wir zwei defensive 6er, wobei aber auch Neuhaus und Benes den defensiven 6er geben können, wie beide schon bewiesen haben.
Ich halte gar nichts davon, einen überdurchschnittlichen Bundesliga-6er für vielleicht zwei bis vier Spiele im Jahr zu verpflichten oder vielleicht auch mehr, weswegen dann aber wieder ein anderer Kandidat Dauerzuschauer würde.
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von BMG-Fan Schweiz » 06.08.2020 22:19

mit Kramer auf der 6 muss du immer einen 2ten Spieler haben.Man ist also unflexibler als mit nur einen 6er.
Mit Zakaria und auch Strobl war es möglich nur mit einem 6er zu spielen.

Zu Benes,da hat sich Rose ja nun mehrmals geäussert.Der Spieler hat noch Probleme im defensiv Zweikampf
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Seattle Slew » 06.08.2020 22:31

Die Äußerung von Rose fand ich sehr unangebracht und wirkte auf mich wie eine Floskel für die Medien. Wie schon gesagt, er hat schon alleinigen 6er gespielt und die Mannschaft war damit sehr erfolgreich. Ebenso Neuhaus. Wir haben auch ohne akaria und Strobl öfters erfolgreich mit alleinigen 6ern gespielt. Daher verstehe ich ja das Verlangen nach diesem Spielertyp nicht.
Ich finde ja, dass wir gerade mit diesen Spielertypen wie Benes, Neuhaus, Kramer flexibel spielen können. Strobl war nicht so flexibel einsetzbar. Dass nicht alle im Kader die Qualität von Zakaria mitbringen ist bei uns wohl noch selbstverständlich.
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von BMG-Fan Schweiz » 06.08.2020 22:37

Mit Strobl auf der 6 oder auch mit Zakaria auf der 6 war man doch flexibler als mit Kramer auf der 6.Bei Kramer muss du doch einen 2ten 6er haben.Bei den erstgenannten Spielern nicht,die konnten alleine auf der 6 spielen.
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rifi
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von rifi » 06.08.2020 23:10

Interessante Diskussion. Ich selbst sehe insgesamt keinen ganz großen Bedarf mehr. Letzte Saison waren wir gut aufgestellt. Und ich sehe durch die Abgänge keine echten Verluste. Nur Strobl hatte eine ordentliche Zahl an Einsätzen, wird für mich aber durch die neugewonnene Möglichkeit von Neuhaus auf der 6 und dem „Neuzugang“ Doucouré absolut ersetzt. Insofern haben wir mit Wolf aus meiner Sicht den Kader effektiv sogar verbreitert.

Die Diskussion um Kramer ist nicht neu. Teilweise kann ich zustimmen (Kramer ist kein alleiniger 6er sondern braucht einen zweiten 6er neben sich, er ist also offensichtlich kein Zakaria oder Strobl), teilweise aber auch nicht.
Kramer gehörte auch zu den Spielern, die und am Ende, hinter Leverkusen liegend, noch an diesen vorbei auf Platz 4 gebracht haben. Das lag für mich klar daran, dass erst mit Neuhaus der passende Partner gefunden wurde (also ja, die taktische Flexibilität ist mit ihm nicht so hoch), was ihn wieder so aufblühen ließ, dass er richtig starke Leistungen zeigte.
Insofern wird man mit Kramer systematisch also wenig Kreatives sehen, nichtsdestoweniger kann er eine ganz hohe Qualität für uns haben.
Da aber die A-Lösung ohnehin Zakaria heißen wird, finde ich das undramatisch, denn ich bin nicht der Meinung, dass jeder Spieler ein 1zu1-Ersatz sein muss. Das ist Wendt auch nicht für Bensebaini, Beyer nicht für Lainer, Herrmann nicht für Embolo oder Hofmann usw. usf.
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Seattle Slew » 07.08.2020 00:54

@rifi

Du bringst noch einen Gedanken in die Diskussion, den ich genau so habe aber noch nicht erwähnte: Wenn die 1A-Lösung aus irgendwelchen Gründen nicht machbar ist, kann man ja auch taktisch etwas variieren. Und dazu haben wir einen Kader, mit dem ganz viel möglich ist.
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von 00anton » 07.08.2020 06:34

Ich finde unserem Kader fehlt es an nichts!
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Further71 » 07.08.2020 06:48

Gebrauchen könnten wir noch jmd der gute Standards drauf hat und aus der zweiten Reihe gefährlich ist. Da haben wir noch gewisse Defizite.
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Muerte » 07.08.2020 07:23

Gewisse Defizite?............der war gut :animrgreen:
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Seattle Slew » 07.08.2020 07:39

00anton hat geschrieben: 07.08.2020 06:34 Ich finde unserem Kader fehlt es an nichts!
Da stimme ich im Prinzip zu, bis eben auf gute Konkurrenten/Backups als RV, IV und LA. Auch, um einen Schlendrian zu vermeiden, weil sich Spieler zu sicher sein könnten wegen fehlender Konkurrenz.
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Fohlenecho5269 » 07.08.2020 08:07

BMG-Fan Schweiz hat geschrieben: 06.08.2020 22:19 mit Kramer auf der 6 muss du immer einen 2ten Spieler haben.Man ist also unflexibler als mit nur einen 6er.
Mit Zakaria und auch Strobl war es möglich nur mit einem 6er zu spielen.

Zu Benes,da hat sich Rose ja nun mehrmals geäussert.Der Spieler hat noch Probleme im defensiv Zweikampf
Neuhaus ist auch ein zentraler MF
da muß ich @BMG-Fan-Schweiz einmal mehr recht geben

spielen wir mit der Raute wovon auszugehen ist spielen wir nur mit einer "6" im DM und da haben wir mE nur Zakaria

vlt. plant man tatsächlich mit dem einen oder anderen Spieler aus der Defensive wie Doucoure oder Jantschke als Back Up bzw. Ersatz für ZAK.

Ob das über einen längeren Zeitraum ausreicht, wenn ZAK sich verletzen sollte, lasse ich mal dahingestellt.

Ich hätte mir auch gerne noch einen "6" für das DM gewünscht und habe hier mehrfach bereits Oriol Busquets von Barca als Leihe vorgeschlagen.

Busquets kann sowohl als auch auf der "6" im DM und auch in der IV spielen und wäre aus meiner Sicht eine Bereicherung in der Breite.
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Pechmarie » 07.08.2020 09:15

00anton hat geschrieben: 07.08.2020 06:34 Ich finde unserem Kader fehlt es an nichts!
Da hast du nicht ganz unrecht. Trotzdem wissen wir von Max, dass noch einer kommen wird.
Von daher ist es geradezu unsere Pflicht, ihn darauf hinzuweisen, wo wir eventuell noch Bedarf sehen, sonst verläuft er sich womöglich auf dem riesigen Tranfersmarkt. :animrgreen:
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Wotan » 07.08.2020 09:22

Ob er sich von uns beeinflussen läßt? :nein:
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Seattle Slew » 07.08.2020 09:23

Fohlenecho5269 hat geschrieben: 07.08.2020 08:07 spielen wir mit der Raute wovon auszugehen ist spielen wir nur mit einer "6" im DM und da haben wir mE nur Zakaria
Wie viele Spiele hat Zakaria zuletzt gefehlt? Da ging es auch ohne ihn.
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von BMG-Fan Schweiz » 07.08.2020 09:35

Dann zählde mal die Punkte,die man geholt hatte von seinen Ausfall bis zu den letzten 3 Spielen
war nicht so Pralle

Der geholte Punktedurchschnitt pro Spiel lag ungefähr bei 1,0 Punkte
nach dem Ausfall vom 2ten 6er (Strobl) ging meiner Meinung nach der Punktedurchschnitt nochmal im Keller.
Erst die letzten 3 Spiele haben den Durchschnitt wieder gehoben.
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von Seattle Slew » 07.08.2020 09:46

Du vergisst dabei die Art und Weise, wie die Punkte nicht zu uns kamen. Das lag nicht am Fehlen von Zakaria bzw. weiß man es nicht, aber die Spiele, in denen wir Punkte liegen ließen, hätten sehr gut auch anders ausgehen können.
Und warum sollte man die letzten drei Spiele aus der Rechnung nehmen?
Zuletzt geändert von Seattle Slew am 07.08.2020 09:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Transferpolitik/Transfervorschläge 2020/21

Beitrag von BMG-Fan Schweiz » 07.08.2020 09:48

wodran denn ?
Nochmal zähle mal die Punkte,die man geholt hatte von wiederbeginn der Bundesliga bis zu den 3 Spielen.Das war übrigens die Punkteausbeute eines Abstiegskandidaten.
Man sollte sich nicht alles schönreden
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