Ärzteteam Dr.Haupt, Dr.Hertl, Dr.Ditzel
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
In der aktuellen 11-Freunde #184 gibt es einen 6-seitigen Artikel zu Alvaros Krankengeschichte. Fazit: "Wenn Fussballer nicht wachsam sind, schießt der Gegner manchmal ein Tor. Wenn Ärzte nicht aufpassen, hat es andere Folgen. Aber es ist menschlich - und deswegen bin ich nicht böse oder denke über rechtliche Schritte nach. [...] Aber ich gebe zu, manchmal hätte ich mir mehr Unterstützung gewünscht. " Und weiter: "Auch ich habe Fehler gemacht. Wenn ich den Schmerz von Anfang an ernster genommen hätte, hätten es vielleicht auch andere getan."
Daneben wird die Krankengeschichte mit den einzelnen Interessen der verschiedenen Parteien (Spieler, Arzt, Trainer, Manager) nachgezeichnet.
Die medizinische Abteilung von Borussia gibt allerdings ein sehr schwaches Bild ab (wenn die Aussagen so stimmen!!!). Drei Bandscheibenvorfälle wurden nicht diagnostiziert. Dazu eine Fehlstellung der Hüften, die jeden Laien erschrecken lässt und die Frage aufwirft, wie man in diesem Zustand professionell Fussball spielen soll.
Da scheint ein Spieler wirklich bis aufs Letzte "ausgelutscht" worden zu sein - bei gleichzeitiger Gewährung durch den Spieler...
Daneben wird die Krankengeschichte mit den einzelnen Interessen der verschiedenen Parteien (Spieler, Arzt, Trainer, Manager) nachgezeichnet.
Die medizinische Abteilung von Borussia gibt allerdings ein sehr schwaches Bild ab (wenn die Aussagen so stimmen!!!). Drei Bandscheibenvorfälle wurden nicht diagnostiziert. Dazu eine Fehlstellung der Hüften, die jeden Laien erschrecken lässt und die Frage aufwirft, wie man in diesem Zustand professionell Fussball spielen soll.
Da scheint ein Spieler wirklich bis aufs Letzte "ausgelutscht" worden zu sein - bei gleichzeitiger Gewährung durch den Spieler...
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
na ja, drei Bandenscheibenvorfälle nicht diagnostiziert - das macht die Story , ohne sie gelesen zu haben , äusserst unwahrscheilich .
Bekannt ist das Bilder lesen ( CT, MRT, Röntgenbilder oder was auch immer ) eine Kunst ist , die nur wenige richtig richtig gut drauf haben. Aber ich bin mir sehr sicher, das hier nicht nur unser Mannschaftsarzt sondern zig Ärzte drauf geschaut haben. WAS HIER SCHIEF LIEF WIRD LETZTLICH eh nie ans tageslicht kommen , beide seiten werden irgendwei Fehler gemacht haben
Bekannt ist das Bilder lesen ( CT, MRT, Röntgenbilder oder was auch immer ) eine Kunst ist , die nur wenige richtig richtig gut drauf haben. Aber ich bin mir sehr sicher, das hier nicht nur unser Mannschaftsarzt sondern zig Ärzte drauf geschaut haben. WAS HIER SCHIEF LIEF WIRD LETZTLICH eh nie ans tageslicht kommen , beide seiten werden irgendwei Fehler gemacht haben
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Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Alvaro hat doch die Thea meistens in Spanien absolviert, hat da keiner auf die Bilder geschaut, Alvaro hat sich sicher irgendwo mal ne 2. und oder 3. Meinung eingeholt. Hier alles auf Borussia zu schieben ist schon sehr gewagt.
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Hier der Onlinelink dazu.Goldenboy hat geschrieben:In der aktuellen 11-Freunde #184 gibt es einen 6-seitigen Artikel zu Alvaros Krankengeschichte. Fazit: "Wenn Fussballer nicht wachsam sind, schießt der Gegner manchmal ein Tor. Wenn Ärzte nicht aufpassen, hat es andere Folgen. Aber es ist menschlich - und deswegen bin ich nicht böse oder denke über rechtliche Schritte nach. [...] Aber ich gebe zu, manchmal hätte ich mir mehr Unterstützung gewünscht. " Und weiter: "Auch ich habe Fehler gemacht. Wenn ich den Schmerz von Anfang an ernster genommen hätte, hätten es vielleicht auch andere getan."
http://www.11freunde.de/artikel/wie-alv ... de-erlebte
Eine gruselige Geschichte aus der alle Parteien lernen sollten. Alvaro hat das gemacht. Erst gab es Vorwürfe, dann hat er sich dafür bei Borussia entschuldigt.
Fehler über Fehler in unserer medizinischen Abteilung... Wenn man diese Kritik von Alvaro nicht ernst nimmt dann weiß ich es auch nicht mehr.
Wenig Dankbarkeit/ Nachfragen am Ende von Seiten Borussia sobald man Ersatz für Alvaro gefunden hat. Dabei hat er uns im letzten Jahr nach dem fluchtartigen Weggang von Favre den A@rsch gerettet.
Ich bin noch ziemlich verwirrt über diese Geschichte, aber sie macht deutlich das es Alvaro nicht darum geht Borussia zu beschuldigen, sondern die Bitte in Zukunft genauer hinzuschauen. Wenn Alvaro sieht das der Verein am absteigen ist und alle Seiten ihn bedrängen doch zu spielen sagt man dann nein? Deshalb sollte man nicht sagen Alvaro hätte auf seine Schmerzen besser hören sollen.
Dr. Müller Wohlfahrt sieht ihn in seiner Praxis reinlaufen und fragt ihn "wie kannst Du mit dieser Hüfte Fussballspielen", der andere spanische Arzt stellt einen 3fachen Bandscheibenvorfall fest und sowas sehen unsere Ärzte nicht???
Eine enttäuschende Geschichte für Alvaro aus der Borussia lernen sollte!
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Diese einseitige Schuldzuweisung finde ich völlig falsch. Alvaro schreibt es aus seiner Sicht. Bevor man sich jedoch eine abschließende Meinung bildet, sollte man schon beide Seiten gehört haben.
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Wer schreibt den jetzt einseitig? Ich, oder Alvaro?
Wäre Alvaro damit nicht an die Öffentlichkeit gegangen, würde Borussia die Sache überhaupt ernst nehmen? Ich habe da gewisse Zweifel. Alvaro schreibt ja ausdrücklich das es nicht darum geht jetzt jemand die Schuld in die Schuhe zu schieben sondern zu lernen für die Zukunft. Spieler, Verantwortliche und Fans.
Für mich als Fan heißt das:
Wir haben gehofft das er irgendwie spielen kann, damals im Herbst 2015. Trainer, Manager und Fans haben gehofft/erwartet das er spielt. Er hat damit seine Karriere aufs Spiel gesetzt. Der Preis war dafür zu hoch. Sollten wir aus Fansicht bei langwierigen Verletzungen auch mehr die Vernunft walten lassen = Gesundheit geht vor dem Erfolg.
Wäre Alvaro damit nicht an die Öffentlichkeit gegangen, würde Borussia die Sache überhaupt ernst nehmen? Ich habe da gewisse Zweifel. Alvaro schreibt ja ausdrücklich das es nicht darum geht jetzt jemand die Schuld in die Schuhe zu schieben sondern zu lernen für die Zukunft. Spieler, Verantwortliche und Fans.
Für mich als Fan heißt das:
Wir haben gehofft das er irgendwie spielen kann, damals im Herbst 2015. Trainer, Manager und Fans haben gehofft/erwartet das er spielt. Er hat damit seine Karriere aufs Spiel gesetzt. Der Preis war dafür zu hoch. Sollten wir aus Fansicht bei langwierigen Verletzungen auch mehr die Vernunft walten lassen = Gesundheit geht vor dem Erfolg.

Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
http://www.kicker.de/news/fussball/dfbp ... durch.htmlBesonders im Angriff herrscht Not. Nach Raffael (Innenbanddehnung im Knie) und Thorgan Hazard (Knieprobleme) kann auch Josip Drmic nicht mitwirken. Der Stürmer erlitt eine Knieverletzung. Zusätzlich zu dem Offensivtrio können auch Christoph Kramer (Innenbandteilriss im Knie), Fabian Johnson (Muskelfaserriss), Tony Jantschke (Muskelfaserriss), Marvin Schulz (Aufbautraining nach Adduktorenverletzung) und Mamadou Doucouré (Muskelverletzung im Oberschenkel) nicht mitwirken.
Ist das nur Pech wenn jeder zweite Verletzte bei uns Knieprobleme bzw. Probleme mit der Muskulatur hat?
Was nützt es wenn wir zur neuen Saison wieder Spieler holen die dann wieder nur unser Reha-Zentrum sehen? Ich verstehe das nicht mehr.
Dominguez = Sportinvalide, Herrmann und Drmic waren kurz davor.
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Hatten wir jemals so viele Verletzte auf einmal? Das kann doch einfach nicht sein.
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Oder man ist halt vorsichtiger geworden seit der Sache mit Alvaro. Und deshalb dauern die Erkrankungen laenger.
Dazu muesste man auch differenzieren.
Johnson: hat der nicht die letzten zwei Sommer wg. Nationalteam quasi durchgespielt und davor WM ?
Raffael: kommt halt auch in die Jahre und ist bei seinem Alter evtl. Opfer der Dreifachbelastung.
Kramer: blieb im Rasen haengen, kann passieren. Hauptproblem hier eher kein adäquater Ersatz....
Das wird man analysieren und die Sommervorbereitung darauf abstellen. Bin davon überzeugt.
Dazu muesste man auch differenzieren.
Johnson: hat der nicht die letzten zwei Sommer wg. Nationalteam quasi durchgespielt und davor WM ?
Raffael: kommt halt auch in die Jahre und ist bei seinem Alter evtl. Opfer der Dreifachbelastung.
Kramer: blieb im Rasen haengen, kann passieren. Hauptproblem hier eher kein adäquater Ersatz....
Das wird man analysieren und die Sommervorbereitung darauf abstellen. Bin davon überzeugt.
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Genau:Mikael2 hat geschrieben:Dazu muesste man auch differenzieren.
Richtig - aber hatte er dann die notwendigen Regenerationspausen bekommen, wenn er wieder von der Nationalmannschaft zurückkam? Nein! Dafür hätte jemand sorgen müssen.Mikael2 hat geschrieben:Johnson: hat der nicht die letzten zwei Sommer wg. Nationalteam quasi durchgespielt und davor WM ?
Das Alter an sich hat erst mal gar nichts mit der Verletzungsanfälligkeit zu tun, wenn der Spieler sich jahrelang bewusst pflegt und zum gefragten Zeitpunkt weiß, welche Pflege gerade die richtige ist.Mikael2 hat geschrieben:Raffael: kommt halt auch in die Jahre und ist bei seinem Alter evtl. Opfer der Dreifachbelastung.
Auch bei Raffael muss hinterfragt werden: Hätte man ihm nicht schon frühzeitig von Saisonbeginn an immer wieder Pausen (mit entsprechenden Maßnahmen) geben müssen?
Ich kann mir jetzt die Frage nicht verkneifen: Hättest du am 4. oder 5. Spieltag zugestimmt, wenn der Trainer Raffael raus rotiert hätte?
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Ich bin ja ein Anhänger der dosierten Rotation. Nur fingen die Verletzungen bei Raffa schon recht frueh in der Hinrunde an. Da haette es laengerer Pausen bedurft. Und die konnten wir uns aufgrund der Seuchensaison nicht leisten.
Fuer mich sind die Ursachen der Verletzungsmisere vielfältig. Es ist ein Gemisch aus hausgemachten Problemen und Faktoren, auf die wir nur bedingt Einfluss haben.
Ich erhoffe mir, das der gesamte Komplex Fitness aus Saisonvorbereitung, Konditionstraining, Arbeit der Physios und Aerzte beleuchtet wird und ggf. verbessert wird. An ausschließlich externe Faktoren glaube ich nicht.
Fuer mich sind die Ursachen der Verletzungsmisere vielfältig. Es ist ein Gemisch aus hausgemachten Problemen und Faktoren, auf die wir nur bedingt Einfluss haben.
Ich erhoffe mir, das der gesamte Komplex Fitness aus Saisonvorbereitung, Konditionstraining, Arbeit der Physios und Aerzte beleuchtet wird und ggf. verbessert wird. An ausschließlich externe Faktoren glaube ich nicht.
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Hab den Artikel auch gelesen. Ich weiß nicht ob der hier in diese Rubrik gehört. Aber es ist traurig und aufrüttelnd zugleich zu lesen.Goldenboy hat geschrieben:In der aktuellen 11-Freunde #184 gibt es einen 6-seitigen Artikel zu Alvaros Krankengeschichte. Fazit: "Wenn Fussballer nicht wachsam sind, schießt der Gegner manchmal ein Tor. Wenn Ärzte nicht aufpassen, hat es andere Folgen. Aber es ist menschlich - und deswegen bin ich nicht böse oder denke über rechtliche Schritte nach. [...] Aber ich gebe zu, manchmal hätte ich mir mehr Unterstützung gewünscht. " Und weiter: "Auch ich habe Fehler gemacht. Wenn ich den Schmerz von Anfang an ernster genommen hätte, hätten es vielleicht auch andere getan."
Daneben wird die Krankengeschichte mit den einzelnen Interessen der verschiedenen Parteien (Spieler, Arzt, Trainer, Manager) nachgezeichnet.
Die medizinische Abteilung von Borussia gibt allerdings ein sehr schwaches Bild ab (wenn die Aussagen so stimmen!!!). Drei Bandscheibenvorfälle wurden nicht diagnostiziert. Dazu eine Fehlstellung der Hüften, die jeden Laien erschrecken lässt und die Frage aufwirft, wie man in diesem Zustand professionell Fussball spielen soll.
Da scheint ein Spieler wirklich bis aufs Letzte "ausgelutscht" worden zu sein - bei gleichzeitiger Gewährung durch den Spieler...

- Manolo_BMG
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- Wohnort: Langenzenn
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Zu Beginn der vergangenen Saison, als Lucien Favre schließlich seinen Hut nahm. Wobei damals hauptsächlich die Abwehr betroffen war.S3BY hat geschrieben:Hatten wir jemals so viele Verletzte auf einmal? Das kann doch einfach nicht sein.
Die andauernde Verletztenmisere dieser Saison ist in der Tat sehr auffällig und mittlerweile fast schon nervend. Keine Ahnung, ob es auch an der medizinischen Abteilung, am Training oder an bloßem Zufall liegt.
- Günter Thiele
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- Registriert: 27.04.2006 16:26
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Ich wiederhole mich da an der Stelle gerne immer wieder. Das Problem war der Abgang von Athletiktrainer Chris Weigl und die leider immer noch nicht optimal nachbesetzte Position! Unter Weigl gab es diese Flut an Ausfällen nicht...
Die Ärzte arbeiten leider nur kurativ, der Atheltiktrainer hingegen präventiv.
Die Ärzte arbeiten leider nur kurativ, der Atheltiktrainer hingegen präventiv.
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Genau das sehe ich auch so.Günter Thiele hat geschrieben: Das Problem war der Abgang von Athletiktrainer Chris Weigl und die leider immer noch nicht optimal nachbesetzte Position!
Als Schalke oder andere Vereine derart viele Verletzte hatte, war ich immer froh, Chris Weigl in unserem Stab zu haben, denn bei uns waren große Verletzungen eine Ausnahme. (Bei uns war Reus nicht so oft verletzt, als Beispiel

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Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Ich glaube mittlerweile auch, dass es nichts mehr mit Glück und Pech zu tun hat. Die Position des Athletiktrainers ist qualitativ nicht hochwertig genug besetzt. Wir beschweren uns immer, dass unsere Mannschaft nicht gut spielt, aber mal ehrlich: Was will man denn erwarten? Von einem Strobl z.B. wird erwartet, dass er genauso stabil spielt wie Kramer (nur ein Beispiel). Wir haben keine 2 Mannschaften auf einem Niveau. Es gibt nun einmal Leistungsabfall zwischen der ersten Elf und den Spielern, die dahinter kommen. Wir können ein paar Ausfälle durchaus kompensieren, aber uns fehlen mit Raffa, Kramer, Hazard, Johnson und Jantschke 5 potenzielle Stammspieler. Das ist fast die Hälfte der gesamten Mannschaft. Wir können versuchen uns quantiativ im Sommer noch breiter aufzustellen, müssen wir sogar. Aber es ist fast noch wichtiger die Gründe für unfassbar vielen Verletzungen zu erörtern und zu beheben. Klar, jede Mannschaft hat Verletzte. Das wird sich nicht vermeiden lassen, nur so eine Seuche kann bis auf Bayern keine Mannschaft der Liga irgendwie einfach so abschütteln.
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Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
ich glaube wir brauchen mal nen neuen Chefarzt, so ne art Wunderheiler wäre mal gut.
- barborussia
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- Wohnort: Tony Curtis in "Die 2": Eine Rückenmarkslosigkeit Sondershausen
Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Es war schon immer mein Traum, für Borussia zu arbeiten...es ist nie zu spät, sich mit Naturheilkunde zu beschäftigen und so werde ich demnächst meine Bewerbung an Max schicken...
Eine Probe Brennesseltee und Löwenzahnwein inklusive...
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Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Jägermeister nicht vergessen ...
- Vorderpfalzborusse
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Re: Mannschaftsärzte Dr.Hertl, Dr.Ditzel, Dr.Porten
Immerhin scheint man in der Führungsebene des Vereins das Problem mit den vielen Verletzungen auch zu sehen. Vor dem gestrigen Spiel wurde Hans Meyer auf die Thematik angesprochen und er sagte sinngemäß, dass man das Problem nach der Saison erörtern werde, woran es liegt, ob es "Pech oder Glück" sei. Hört sich für mich so an als ob man da durchaus schon einen Verdacht hat.