Christoph Kramer [23]

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pitbull
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von pitbull » 16.01.2017 14:53

Christoph hat ,was vielen Leuten bei uns abgeht , sein Herz am rechten Fleck !!und spielerisch hat er es bewiesen das er es kann.
Von allen Spielern mache ich mir um Christoph am wenigsten sorgen.
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Lattenkracher64
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Lattenkracher64 » 16.01.2017 15:38

Er ist nun einmal kein zweiter Granit Xhaka.
Aber das wusste man auch schon vor seiner erneuten Verpflichtung.

Ich finde, dass er sich absolut mit Borussia identifiziert und schon deshalb wünsche ich ihm, dass er bald wieder gute Leistungen bieten kann.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von FürImmer » 16.01.2017 16:14

So lieb mir Spieler sind, die mit ganzem Herzen beim Verein sind -
zur Zeit wären sicherlich Spieler, die nur halbherzig dabei sind, aber uns mit Spitzenleistungen Punkte bescheren, effektiver..... :animrgreen2:
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Simonsen Fan » 16.01.2017 16:48

leider ist der Plan mit einem spielstarken Dahoud und daneben den Abräumer Kramer nicht aufgegangen :?
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Lattenkracher64
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Lattenkracher64 » 16.01.2017 18:31

FürImmer hat geschrieben:So lieb mir Spieler sind, die mit ganzem Herzen beim Verein sind -
zur Zeit wären sicherlich Spieler, die nur halbherzig dabei sind, aber uns mit Spitzenleistungen Punkte bescheren, effektiver..... :animrgreen2:

Da kann man wohl kaum widersprechen...

Ich hoffe aber trotzdem für Chris, dass er wieder in die Spur findet.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Andi79 » 16.01.2017 18:36

Bei CK habe ich immer das Gefühl, dass er der Meinung ist immer etwas besonderes machen zu müssen. Er soll sich doch einfach nur auf seine Stärken besinnen. Räume zukaufen und Zweikämpfe gewinnen. Mehr verlangt niemand. Ich glaube wenn er das wieder auf die Reihe bringt, gehört er zu den besten defensiven Abräumern der Liga.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von borussenmario » 16.01.2017 18:41

Andi79 hat geschrieben:Räume zukaufen

Was kosten die denn? :mrgreen:
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Andi79
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Andi79 » 16.01.2017 18:57

Ich hab gerade mal google befragt, in unserem Fall bietet sich ja eine Backstube an um Führungsspieler zu backen. 80m³ ohne Equipment gibt es schon zur Pacht für 800€ im Monat. Ich mail gleich mal ME.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Kloeppeliese » 16.01.2017 19:58

FürImmer hat geschrieben:So lieb mir Spieler sind, die mit ganzem Herzen beim Verein sind -
zur Zeit wären sicherlich Spieler, die nur halbherzig dabei sind, aber uns mit Spitzenleistungen Punkte bescheren, effektiver..... :animrgreen2:
Da gebe ich Dir Recht, ich würde mich freuen wenn CK es packt, aber mit ganzem Herzen dabei sein reicht im Moment einfach nicht, Leistung muss her. Um es mal blasphemisch zu sagen: ich würde auch gerne für Borussia arbeiten, und zwar mit ganzem Herzen, aber nur deshalb geben mir weder Eberl noch Schippers einen Job, wenn sie mich nicht brauchen...
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von borussenmario » 16.01.2017 20:01

Andi79 hat geschrieben:Ich hab gerade mal google befragt, in unserem Fall bietet sich ja eine Backstube an um Führungsspieler zu backen. 80m³ ohne Equipment gibt es schon zur Pacht für 800€ im Monat. Ich mail gleich mal ME.
Gute Idee :mrgreen:
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von FritzTheCat » 16.01.2017 20:36

pitbull hat geschrieben:Christoph hat ,was vielen Leuten bei uns abgeht , sein Herz am rechten Fleck !
Absolut, er ist total sympathisch! Für mich leider als Spieler überhaupt nicht...


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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von HannesFan » 16.01.2017 20:39

Simonsen Fan hat geschrieben:leider ist der Plan mit einem spielstarken Dahoud und daneben den Abräumer Kramer nicht aufgegangen :?
Nee. Ging gepflegt ins Höschen. Was nicht unbedingt nur an Christoph liegt... :-x
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von derNickler » 16.01.2017 21:09

Simonsen Fan hat geschrieben:leider ist der Plan mit einem spielstarken Dahoud und daneben den Abräumer Kramer nicht aufgegangen :?
waren ja nur zum Glück 15 mio €, welche für mich bis jetzt in den Sand gesetzt wurden.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von borussenmario » 17.01.2017 00:15

derNickler hat geschrieben:waren ja nur zum Glück 15 mio €, welche für mich bis jetzt in den Sand gesetzt wurden
Gesetz dem Fall, es wäre so, was ich nach wie vor für komplett unsinnig halte, da man sowas meiner Meinung nach erst beurteilen kann, wenn wir mal wieder ein funktionierendes Team auf dem Platz haben und er dort extrem abfallen würde.
Ist der Marktwert des Spielers deiner Meinung nach aktuell wirklich auf Null gefallen, dass für dich 15 Millionen in den Sand gesetzt wurden?
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von derNickler » 17.01.2017 06:44

Nein, ist er nicht. Nur, ich hätte Kramer eh schon nicht verpflichtet (hatte m.M.n. nur eine gute Saison bei uns, die bevor er Weltmeister wurde) und wenn, ist die Ablöse zu hoch.
Zuletzt geändert von Neptun am 17.01.2017 17:10, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Unnötiges Zitat entfernt
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Simonsen Fan » 17.01.2017 10:04

derNickler hat geschrieben:waren ja nur zum Glück 15 mio €, welche für mich bis jetzt in den Sand gesetzt wurden
borussenmario hat geschrieben: Gesetz dem Fall, es wäre so, was ich nach wie vor für komplett unsinnig halte, da man sowas meiner Meinung nach erst beurteilen kann, wenn wir mal wieder ein funktionierendes Team auf dem Platz haben und er dort extrem abfallen würde.
Ist der Marktwert des Spielers deiner Meinung nach aktuell wirklich auf Null gefallen, dass für dich 15 Millionen in den Sand gesetzt wurden?
als er für ca. 15 Millionen verpflichtet wurde, habe ich und viele andere wahrscheinlich auch gedacht, wow..klasse Deal :daumenhoch:
Mittlerweile wäre ich froh, wenn wir ihn für 10 Mille wieder verkaufen könnten.
Ich bin über seine Entwicklung sehr enttäuscht und ich will hoffen, dass er noch ganz schnell die Kurve bekommt, ansonsten :winker:
Über Otto Kleff´s Aussagen ( der Mann der 5 Meter Pässe) wurde vo ein paar Monaten geschmunzelt, wer jedoch sein Spiel in der Hinrunde genau beobachtet hat, der wird diese Aussage mittlerweile nicht mehr revidieren können.
Außer links rechts und zurück Geschiebe, hat er bisher nichts zustande bekommen. Für einen Weltmeister einfach viel zu wenig.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Compagno » 17.01.2017 10:26

borussenmario hat geschrieben:wenn wir mal wieder ein funktionierendes Team auf dem Platz haben und er dort extrem abfallen würde.
"Er kennt unsere Mannschaft, er kennt den Verein und er wird mit seiner Erfahrung und seiner Persönlichkeit eine wichtige Rolle in unserem jungen Team übernehmen". Zwar sprach Max Eberl verständlicherweise nie direkt von Christoph Kramer als Führungsspieler - warum sollte er den Spieler somit auch unter unnötigen Druck setzen - aber in dieser Aussage wird doch trotzdem irgendwie deutlich, was man sich von seiner Verpflichtung erhoffte.

Natürlich soll Christoph einer derjenigen sein, die vorangehen. Das kann man auch von ihm als Weltmeister erwarten. Zumal er nicht in eine fremde Mannschaft kam.
Aber genau diese Aufgabe erfüllt er leider bisher nicht. Keiner hat von ihm erwartet, dass er die genialen Pässe eines Xhaka spielen wird. Auch wenn sich einige vielleicht gerade diesbezüglich einen gänzlich anderen Transfer auf der zentralen Mittelfeldposition gewünscht hatten. Dennoch - für diese Ablösesumme und seine beachtliche Vita wird man zumindest den "mentalen" Aspekt erwarten dürfen. Viele ärgert wahrscheinlich einfach, dass eine Rekordsumme für einen scheinbar bis dato "Mitläufer" ausgegeben worden ist. Das ist nicht abwertend gegen ihn als Person gemeint. Das Wort soll nur den aktuellen Ist-Zustand widerspiegeln. Im Moment ist Kramer nämlich weder Fisch noch Fleisch. Er passt sich einfach an. Und das kann weder sein Anspruch noch der Anspruch des Vereins an ihn sein.

Natürlich trifft das auch auf weitere Teile der Mannschaft zu. Aber bei Kramer ist die Erwartungshaltung nunmal anders - aber eben nicht unrealistisch. Denn scheinbar fehlt auf dieser Position genau das, was man eben erwartet.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Butsche » 17.01.2017 11:25

Simonsen Fan hat geschrieben:[...]
als er für ca. 15 Millionen verpflichtet wurde, habe ich und viele andere wahrscheinlich auch gedacht, wow..klasse Deal :daumenhoch:
[...]
Ich gestehe - ich auch! :oops:
Mir war Christoph Kramer allerdings auch ganz anders in Erinnerung geblieben.
Weniger als Tempoverschlepper und Sicherheitspass-Spieler, sondern viel eher als Führungspieler mit offensiven und defensiven Qualitäten. Und das lag bestimmt nicht nur daran, dass Xhaka sein Nebenmann war.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von borussenmario » 17.01.2017 18:46

Compagno hat geschrieben: Natürlich soll Christoph einer derjenigen sein, die vorangehen. Das kann man auch von ihm als Weltmeister erwarten. Zumal er nicht in eine fremde Mannschaft kam.
Aber genau diese Aufgabe erfüllt er leider bisher nicht.
Das stimmt natürlich, keine Frage. Aber wie gesagt, da sind noch wesentlich erfahrenere Spieler wie Stindl oder Raffael oder Wendt oder Johnson oder Sommer oder Jantschke, die diesbezüglich auch eine einzige Enttäuschung sind. Wie auch immer, ihn als Fehleinkauf zu werten, halte ich für total übertrieben. Wenn er in einem funktonierenden Team so abfallen würde, ja, aber nicht in dieser Mannschaft, da reißt kein Einzelner mehr was, die können da nur im Kollektiv wieder rauskommen und dann ruft auch jeder Einzelne wieder bessere Leistungen ab. Und ein zweiter Xhaka war er für mich nicht nur bei der Spielweise, sondern auch in Sachen Führungsanspruch noch nie.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Titus Tuborg » 17.01.2017 18:58

Ich denke, er will zur Zeit durchaus Verantwortung übernehmen, ist aber als "Spielgestalter" überfordert. Ihm fehlt ein Typ ala Xhaka, dann könnte er das tun, was er am besten kann: Bälle ablaufen, unangenehm sein...
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