André Schubert

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Zaman
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von Zaman » 22.11.2016 10:04

HeikoDahlin hat geschrieben:[
Mir fehlen weiterhin die fachlichen Argumente die ihn zum richtigen Trainer machen, lasse mich überzeugen, aber nicht mit irgendwelchen Ergebnissen, das ist mir zu billig.
dann lass mal hören welche fachlichen argumente denn zwingend dagegen sprechen ...
denn fachliche argumente kann man hier an zwei fingern abzählen, da kam bislang kaum was bis gar nix

und bitte fachlich objektiv

und schon widersprichst du dir selbst ...
du schreibst oben, mir fehlen weiterhin die fachlichen Argumente die ihn zum richtigen Trainer machen..... etc..

und dann weiter unten schreibst du folgneden satz ... falls Schubert eben kein wirklich guter Trainer ist ....
Mikael2
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von Mikael2 » 22.11.2016 10:11

@Flaute

sehr gute Zusammenfassung.
:daumenhoch:
uli1234
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von uli1234 » 22.11.2016 10:46

Zami, einfach und schlicht.....wir haben nicht den kader für schuberts idee, fußball spielen zu wollen.

und der kader der vorsaison ist nicht mit diesem kader zu vergleichen.....xhaka ist weg und dahoud in der form eigentlich auch. und sorry, mit strobl und kramer in der schaltzentrale......beides super jungs und arbeiter, aber beileibe keine spielgestalter.
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Zaman
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von Zaman » 22.11.2016 10:51

das sind keine fachlichen argumente gegen schubert, es geht hier um schubert selbst, ihm wird die fachkompetenz abgesprochen, also will ich dafür auch fachlich objektive beweise hören lesen
uli1234
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von uli1234 » 22.11.2016 11:00

Fachlich objektiv??

Wo sind die Fußballlehrer??
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desud
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von desud » 22.11.2016 11:07

Ach.. Zaman.. wieso lieferst du denn nicht mal Argumente PRO Schubert?
Außer, dass er uns noch in die CL geführt hat.
Und das (das kannst du nicht abstreiten) mit einer, in TOP Zustand, hinterlassenen Mannschaft, die nur von der Leine gelassen wurde.
Desto mehr Zeit verging von Favre auf Schubert.. sollte dir bewusst sein.
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HerbertLaumen
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von HerbertLaumen » 22.11.2016 11:13

desud hat geschrieben:Und das (das kannst du nicht abstreiten) mit einer, in TOP Zustand, hinterlassenen Mannschaft, die nur von der Leine gelassen wurde.
Jaja, voll einfach, doof nur, dass Favre nicht auf die Idee kam... Man kann es drehen und wenden, wie man will, hier werden keine fachlichen Einwände gegen Schubert vorgebracht. Wie auch, bei dem großen Informationsdefizit und auch beim vermutlich fehlenden Fachwissen, zumindest bei den allermeisten Usern.
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desud
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von desud » 22.11.2016 11:15

Meine Güte, was hat Schubert denn bewirkt?
Er hat sie von der Leine gelassen und das hat ein paar Spiele super funktioniert.
UND DANN? Was JETZT? Jetzt greifen die alten Automatismen nicht mehr und WAS passiert JETZT? Wo ist der Fortschritt?
Kommt schon.
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HerbertLaumen
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von HerbertLaumen » 22.11.2016 11:24

Das sollen fachliche Argumente gegen Schubert sein? Du wertest einfach seine Arbeit ab, ohne jegliches Wissen, du schreibst den Erfolg der letzten Saison einzig und allein Favre zu, der in der Situation krachend gescheitert ist.
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von Gladbacher01 » 22.11.2016 11:28

Zaman hat geschrieben:das sind keine fachlichen argumente gegen schubert, es geht hier um schubert selbst, ihm wird die fachkompetenz abgesprochen, also will ich dafür auch fachlich objektive beweise hören lesen
Möglicherweise hat er diese Fachkompetenz, aber so richtig funktionieren seine Maßnahmen nicht.

Ich halte folgende Punkte für relevant:

- Abwärtstrend seit Weihnachten 2015
- Lediglich 1 Buli Auswärtssieg seit Oktober 2015
- Defensive Stabilität völlig abhandengekommen
- Verletzungen können nicht aufgefangen werden (liegt mMn weniger an dem Kader, sondern eher an fehlenden einstudierten Spielzügen)
- Abstände zwischen den Mannschaftsteilen wirken oft zu groß
- Fitnesszustand der Mannschaft ist desaströs. Uns geht immer öfter nach 60-70 Minuten die Puste aus. Dabei laufen wir im Durchschnitt zu anderen Buli Mannschaften eher wenig
- Chancenerarbeitung niedrig, Verwertung zusätzlich auch

Sind viele Statistiken bei, weiß ich. Aber die tragen eben auch zum aktuellen Bild bei
Zuletzt geändert von Gladbacher01 am 22.11.2016 11:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von borussenmario » 22.11.2016 11:28

HeikoDahlin hat geschrieben: Und das Fussballspielen in der Art wie wir es manchmal zeigen hat er doch nicht der Mannschaft beigebracht!!
Er hat es ihr lediglich erlaubt, das ist alles.


Wieder so ein Beispiel für substanzloses Genöhle, sowas wird dann auch noch als fachliche Kritik eingestuft. Ich würde es eher grenzenloses Selbstvertrauen in die eigene analytische Inkompetenz nennen.

Ich bringe jetzt mal ein paar Argumente, um zu erläutern, warum das Quatsch ist, obwohl es sowieso so offensichtlich ist, dass es eigentlich überhaupt nicht nötig sein sollte.

Ich fang man ganz vorne an, in jedem Mannschaftsteil musste 2015 ein neuer Schlüsselspieler eingebaut werden, in der Abwehr war es Christensen, ( für Stranzl/Dominguez) im Mittelfeld Dahoud ( für Kramer) und im Sturm Stindl (für Kruse). Favre war mit dieser Aufgabe nach 5 Spieltagen bereits am Ende mit seinem Latein, nachdem er die Mannschaft zigmal umgestellt hat, Dahoud immer noch nichts zutraute und mit Stindl Gott weiß was alles versucht hatte, wovon nichts, aber auch wirklich gar nichts funktionierte. Von Eingespieltheit und Automatismen konnte trotz gerade absolvierter Vorbereitung nichtmal ansatzweise mehr die Rede sein, wehalb er dann leider die Konsequenzen aus dieser Erkenntnis zog.

Dann unser letztes Spiel gegen Köln, ein klasse Spiel mit zig wunderbar herausgespielten Torchancen, und auch wenn nach dem Ausgleich das Selbstvertrauen wieder etwas sank, verständlicherweise in der aktuellen Situation, waren wir trotzdem auch in der zweiten Halbzeit noch insgesamt überlegen und konnten mehrere klare Torchancen erspielen.
Also halten wir fest, über ein Jahr nach Favre, mit anderer taktischer Ausrichtung und mit Elvedi, Christensen, Verstergaard, Strobl, Stindl und auch Dahoud sechs Spielern, die es bei Favre noch gar nicht gab oder wie Dahoud noch keine Rolle spielten.

So sieht der Versuch einer Analyse aus, darüber kann man dann diskutieren, aber doch nicht über das Gesülze, er musste sie nur loslassen.
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von Simonsen Fan » 22.11.2016 11:30

Zaman hat geschrieben:das sind keine fachlichen argumente gegen schubert, es geht hier um schubert selbst, ihm wird die fachkompetenz abgesprochen, also will ich dafür auch fachlich objektive beweise hören lesen
was objektiv gegen Schubert spricht ? :o
Hast du dir die Auswärtstabelle in den letzten 13 Monaten mal angeschaut ?
-Ein einziger Sieg gegen Darmstadt am letzten Spieltag :shock:
Da kann der Trainer auch nichts für ??? Allein diese eklatante, ja schon peinliche Auswärtsschwäche spricht schon gegen ihn, denn er bekommt es ja nicht hin und das ist Fakt !
-Seit seiner Vertragsverlängerung Ende September keinen Sieg mehr in der Buli.
-Borussia befindet sich im freien Fall und die nächsten Gegner versprechen keine Wende !
Ist das objektiv genug ?
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von HerbertLaumen » 22.11.2016 11:35

Gladbacher01 hat geschrieben:- Defensive Stabilität völlig abhandengekommen
Mögliche Begründungen dafür werden als Ausrede abgetan.
Verletzungen können nicht aufgefangen werden
Mögliche Begründungen dafür werden als Ausrede abgetan.
...eher an fehlenden einstudierten Spielzügen
Belege dafür, dass keine Spielzüge einstudiert werden?
- Abstände zwischen den Mannschaftsteilen wirken oft zu groß
Ja, "wirken". Kein fachliches Argument.
- Fitnesszustand der Mannschaft ist desaströs. Uns geht immer öfter nach 60-70 Minuten die Puste aus.
Lässt sich das mit Fakten belegen?
- Chancenerarbeitung niedrig, Verwertung zusätzlich auch
Mögliche Begründungen dafür werden als Ausrede abgetan.
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von desud » 22.11.2016 11:37

Ich habe mit keinster Weise was von fachlichen Argumenten erzählt.
Aber die PRO-Schubert Fraktion weist ja jegliche Argumente einfach nur ab.
Aber wirklich etwas, was Schubert auszeichnet, was einen Grund gibt, weiter auf ihn zu vertrauen, das wird nicht genannt?

Bring doch bitte mal FACHLICHE ARGUMENTE >PRO< Schubert.
Oder kannst du nur sagen, dass die >KONTRA< Argumente scheiße sind?
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von HerbertLaumen » 22.11.2016 11:38

Simonsen Fan hat geschrieben:Ist das objektiv genug ?
Das ist einfach nur eine Zustandsbeschreibung. Welche fachlichen Fehler macht Schubert, die zu dem Zustand geführt haben?
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von HerbertLaumen » 22.11.2016 11:38

desud hat geschrieben:..
Fahr du mal lieber deinen Aggrolevel runter.
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von Gladbacher01 » 22.11.2016 11:39

Vll solltest du deinen Argumentationslevel auch mal hochfahren :wink:
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von desud » 22.11.2016 11:45

HerbertLaumen hat geschrieben: Fahr du mal lieber deinen Aggrolevel runter.
Ich bitte dich.. anstatt Argumente pro Schubert zu liefern, lieber solch eine sinnfreie Aussage. Super.
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von Simonsen Fan » 22.11.2016 11:46

Simonsen Fan hat geschrieben:Ist das objektiv genug ?
HerbertLaumen hat geschrieben: Das ist einfach nur eine Zustandsbeschreibung. Welche fachlichen Fehler macht Schubert, die zu dem Zustand geführt haben?
die Zustandbeschreibung ist das Ergebnis seiner Arbeit, die ganz offensichtlich durch fachliche Mängel zustande gekommen ist, oder beruht die eklatante Auswärtsschwache nur auf Pech, Fehlentscheidungen und unglückliche Umstände ? Wenn ja, dann nehme ich alles zurück.
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Re: Cheftrainer André Schubert

Beitrag von ewigerfan » 22.11.2016 12:08

borussenmario hat geschrieben: Dann unser letztes Spiel gegen Köln, ein klasse Spiel mit zig wunderbar herausgespielten Torchancen, und auch wenn nach dem Ausgleich das Selbstvertrauen wieder etwas sank, verständlicherweise in der aktuellen Situation, waren wir trotzdem auch in der zweiten Halbzeit noch insgesamt überlegen und konnten mehrere klare Torchancen erspielen.
Tja. Ich lese immer was von den vielen Torchancen. Dummerweise weisen wir nach Hamburg, Ingolstadt, VW und Augsburg die schlechteste Chancenverwertung auf.

Selbst Darmstadt 98 mit Norbert Meier an der Linie ist mit Spielern wie Kleinheisler, Schipplock oder Ben-Hatira effizienter als wir mit Hahn, Stindl, Raffael oder Johnson, die allesamt letztes Jahr reichlich gescort haben.

Und als wäre das noch nicht genug, haben wir uns insgesamt auch nur 118 Chancen erspielt. Weniger hatten nur der HSV, Darmstadt und Hertha. Die letzten beiden waren aber wesentlich effektiver als wir.

Pech? Zufall? Oder vielleicht doch im Verantwortungsbereich des Trainers?
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