Fortuna Düsseldorf

[borussenmario]

ich auch. Kann man nicht mehr ernst nehmen hier.

Geht doch zu nem Schachturnier.

Jo gattuso, auch dir danke schön für keine Antwort, das sagt dann auch alles...

Ich schliesse daraus mal, dass Kinder beim Fussball nichts mehr zu suchen haben, damit so Erwachsene wie Du ihre Emotionen ausleben können....

[Volker Danner]

ich auch. Kann man nicht mehr ernst nehmen hier.

Geht doch zu nem Schachturnier.

Schach mit bengalos.. das hätte was.. würde endlich mal farbe ins schmucklose schwarz-weiß Spiel bringen..

[Volker Danner]

Ich schliesse daraus mal, dass Kinder beim Fussball nichts mehr zu suchen haben, damit so Erwachsene wie Du ihre Emotionen ausleben können....

Fußball: demnächst FSK ab 18!

[Bo.]

Oder seid ihr am ende sogar der Meinung, dass kinder beim Fussball nichts zu suchen haben?
Fragen über Fragen...

Natürlich sollen Kinder mit ins Stadion, aber diese Diskussion ist hier falsch, Bengalos sind kein Düsseldorfer Problem sondern ein grundsätzliches.

Und hier muss man härter durchgreifen, es gibt tausend Kameras im Stadion, drastische Geldstrafen bis hin zu Gefängnis und das auch in den Medien so transparent machen, scheint der einzige Weg.

Aber wie gesagt, diese Diskussion würde dann bestimmt nicht in diesen Thread gehören.

[Daim]

Du hast noch Todesstrafe vergessen.

[borussenmario]

Du hast noch Todesstrafe vergessen.

hab doch wenigstens die Eier in der Hose und sei so konsequent und halte dich an deine eigene Ansage,

Alter...Ich bin raus, völlig sinnlos.

zumal Du offenbar nichts beizutragen hast, als alles ins lächerliche zu ziehen....

[Bo.]

Du hast noch Todesstrafe vergessen.

Wenn Du gute Ideen hast darfst Du Dich bestimmt gerne an den DFB wenden, die sind da ziemlich überfordert mit der Situation und suchen nach Lösungen.

Mir persönlich geht nur die Diskussion auf den Sack, da muss man mal eine Lösung finden, entweder verbieten und strafrechtlich dagegen vorgehen, oder abbrennen von Bengalos durch Feuerwehrleute gezielt oder Eintritt erst ab 18 und alle schmeissen wild mit Bengalos durch die Gegend, mir egal, nur findet endlich eine Lösung.

[krefelder11]

Die älteren können sich vielleicht erinnern. Pfostenbruch in Gladbach 2 Min. vor Spielende beim Stand von 1:1. Urteil durch das Sportgericht: 2:0 für Bremen. Ein weiters schönes Beispiel: der Büchsenwurf. Ergebnis: Neuansetzung auf neutralem Platz. In diese Richtung muss auch diesmal entschieden werden (zuzüglich Geldstrafe und ggf Platzsperre). Mann stelle sich vor, Berlin hätte bei 1000 Leute im Innenraum noch das 3. Tor geschossen, oder der Schiri hätte einen Elfer für Berlin geben müssen. Unvorstellbar!! Darum halte ich das Ergebnis für irregulär. Ein Wiederholungsspiel auf neutralem Platz wäre das mindeste.
Jedenfalls geben sich die D'dorfer grösste Mühe, in die Fussstapfen unser *ölner Sportsfreunde zu treten.

[TheOnly1]

Die Szenen gestern haben mir wieder mal folgendes gezeigt:
Für mich ist es einfach eine Tatsache, dass man die Einfuhr von Pyro mit einem zumutbaren und verhältnismäßigen Aufwand nicht verhindern kann.

Die einzig logische Konsequenz daraus lautet, dass man Pyro in ausgewählten Blöcken für bestimmte Personen erlauben sollte.

Drei Punkte sprechen dafür:
- Es muss keine illegale/selbstgebastelte Pyro mehr eingeschleust werden, sondern es können sichere und geprüfte Feuerwerkskörper verwendet werden.

- Wenn Blöcke als "Pyro-Blöcke" gekennzeichnet werden, dann weiß jeder der da rein geht vorher Bescheid. Kinder haben da dann zB nix zu suchen.

- Die Personen bräuchten eine Art "Pyro-Pass". Ähnlich wie beim Fahnen-Pass müssten sie vorher nachweisen das sie damit umgehen können und verantwortlich handeln.

[Daim]

@SuperMario: Sorry, den konnte ich mir nicht nehmen lassen

Jetzt lasse ich dich aber in Ruhe keine Bange.

Moment, eine Frage noch: Ist es eigentlich Voraussetzung keine Ahnung von der aktiven Fanszene zu haben, um hier Mod zu werden?

[Bo.]

http://cdn2.spiegel.de/images/image-351 ... r-vnbp.jpg

[BMG619]

Und hier muss man härter durchgreifen, es gibt tausend Kameras im Stadion, drastische Geldstrafen bis hin zu Gefängnis und das auch in den Medien so transparent machen, scheint der einzige Weg.

Vielleicht sollte der DFB sich da mal an die eigene Nase fassen was das Thema Pyrotechnik angeht. Die Initiative "Pyrotechnik legalisieren - Emotionen respektieren" hat doch sehr gut Lösungsvorschläge gehabt. Wo soll denn das Problem sein wenn es kontrolliert unter Aufsicht abgebrannt wird ? Es gibt doch sogar genug Leute in den Szenen, die sich sogar zum Pyrotechniker ausbilden lassen wollen, nur damit alles ordentlich abläuft bei einer Pyroshow. In Österreich und Norwegen klappt das doch auch gut.
Das kann doch hier nicht so weit kommen, dass man für Emotionen die man durch Bengalos zeigt, härter bestraft wird als wenn man jemanden zusammenschlägt oder vergewaltigt.
Sobald allerdings irgendwelche Feuerwerkskörper durch die Gegend fliegen und dadurch unbeteiligte gefährdet werden (wie bei Hertha), dann kann die Strafe nicht hoch genug sein.

[borussenmario]

Moment, eine Frage noch: Ist es eigentlich Voraussetzung keine Ahnung von der aktiven Fanszene zu haben, um hier Mod zu werden?

Nein, es ist Voraussetzung, Typen wie dir solange Fragen zu stellen, bis sie sich selbst als das entlarven, was sie sind...

[Bo.]

Sobald allerdings irgendwelche Feuerwerkskörper durch die Gegend fliegen und dadurch unbeteiligte gefährdet werden (wie bei Hertha), dann kann die Strafe nicht hoch genug sein.

Wenn man eine vernünftige Lösung findet, gerne.

Aber wenn die Dinger erstmal durch die Luft fliegen, ist es zu spät, da geb ich Mario recht.

[Volker Danner]

- Wenn Blöcke als "Pyro-Blöcke" gekennzeichnet werden, dann weiß jeder der da rein geht vorher Bescheid. Kinder haben da dann zB nix zu suchen.

- Die Personen bräuchten eine Art "Pyro-Pass". Ähnlich wie beim Fahnen-Pass müssten sie vorher nachweisen das sie damit umgehen können und verantwortlich handeln.

wie wäre es mit einem >attentäter-pass< für meuchelmörder oder einer salafistenquote.. natürlich erst ab 18?

würde jede Bundesliga-Begegnung aufwerten und spannender machen..

[vfl deere]

@Daim @ The only One

Noch mehr von solchen ............ wie euch und die Stadien sind in spätestens 3 Jahren leer. Kinderfreie Blöcke , Schachturnier ..... Ich glaubs ja nicht.

[TheOnly1]

wie wäre es mit einem >attentäter-pass< für meuchelmörder oder einer salafistenquote.. natürlich erst ab 18?

würde jede Bundesliga-Begegnung aufwerten und spannender machen..

Populistischer Schwachsinn.

Noch mehr von solchen ............ wie euch und die Stadien sind in spätestens 3 Jahren leer. Kinderfreie Blöcke , Schachturnier ..... Ich glaubs ja nicht

Solchen was? Realisten?
Man kann die Realität gerne weiter ignorieren und wie ein kleines Kind rumschreien: "Das ist aber verboten!"
Nur bringen tut es ja offensichtlich nichts. Klar ist Pyro verboten, nur interessieren tut das ja scheinbar niemanden.
Anstatt also an kaum durchsetzbaren Verboten festzuhalten, ist es viel sinnvoller alterative Lösungswege zu betrachten.
Aber scheinbar ist das für einige hier jenseits aller Vorstellungskraft.

[Youngsocerboy]

Für mich sind die Vorkommnisse in Düsseldorf, Köln und Karlsruhe unhaltbar. Ich möchte auch sowas nicht im Stadion sehen. Mal ganz egal wie das Sportgericht am Freitag entscheidet haben diese wenigen Chaoten den friedlichen Fans die Aufstiegsparty gründlich kaputt gemacht. Wenn sowas bei uns passieren würde wäre ich darüber mehr als sauer.

Das Sportgericht muss sich mit den Vorfällen auf beiden Seiten befassen. Eine neue Spielansetzung halte ich vor dem Hintergrund der Pyroattacken der Berliner Fans für unrealistisch. Die Äußerung des Rechtsanwaltes der Berliner finde ich leicht überzogen. Wobei man darüber nachdenken kann was passiert wäre wenn Berlin tatsächlich das 2:3 gemacht hätte. Ich denke die Situation wäre dann vollständig eskaliert und es hätte Verletzte gegeben.

Im Ergebnis muss man die Vorkommnisse aus Düsseldorf, Köln und Karlsruhe aufarbeiten und angemessen reagieren. Es kann nicht sein das friedliche Fans und Kinder unter einer Hand voll Chaoten leiden. Die Vereine sollten beispielsweise mal die Zivilcourage hervorheben und Personen dafür ehren.

[BILDverbrennungsAnlage]

Hertha, bzw. deren fans sind schuld an der ewigen Verlängerung, also gehören die mehr bestrft als die feiernden Fortunen...

Die Schuldfrage ist egal.
Zumal beide Seiten durch Bengalos, v.a. durch das auf dem Platz werfen der Hertha-Fans, Verletzungen anderer billigend in Kauf genommen haben.

Beide Vereine werden wegen solcher Fans zur Kasse gebeten werden.

Uns interessiert aber die Frage nach Spielwiederholung.
Es gab zwei Zeitpunkte im Spiel, wo man hätte verstehen können, wenn Stark das Spiel abbricht... er hat jeweils abgewartet und weiterspielen lassen...
jetzt ist es entscheidend, was im Spielbericht steht. Steht da jeweils, dass er die Gefahrensituation nach dem Abwarten für beseitigt hielt, dann wirds kein Wiederholungsspiel geben.

Wenn im Bericht stehen würde, dass er die Gefahr nicht gebannt sah, aber aus Angst vor Eskalationen weiterspielen ließ, dann wirds ein Wiederholungsspiel geben.

[krefelder11]

Solchen was? Realisten?
Man kann die Realität gerne weiter ignorieren und wie ein kleines Kind rumschreien: "Das ist aber verboten!"
Nur bringen tut es ja offensichtlich nichts. Klar ist Pyro verboten, nur interessieren tut das ja scheinbar niemanden.
Anstatt also an kaum durchsetzbaren Verboten festzuhalten, ist es viel sinnvoller alterative Lösungswege zu betrachten.
Aber scheinbar ist das für einige hier jenseits aller Vorstellungskraft.[/quote]


Richtig!! Und weil sich keiner an Geschwindigkeitsbegrenzungen oder Halteverbote hält, schaffen wir die auch ab.
Es lebe die Anarchie.