Lucien Favre
Re: Cheftrainer Lucien Favre
@ Bolle 75 :
diu beschreibst favre ähnlich wie der kicker heute
auch bei MF gab es auswechslungen die keiner verstand , aber auch 10 spiele später net , ist also nix neues
wenn ich höre welchges ego er hat sehe ich bei unserem Sonnenkönig Königs schwarz .......#
ich freu mich auf jdeen fal auf nen coach der scheinbar ein Konzept hat , untrer Frontzeck konnte ich keins erkenne nausser nach fürhungen mit 11 mann 20 metern vor eigenen tor einigeln und auf die gegentore zu warten
diu beschreibst favre ähnlich wie der kicker heute
auch bei MF gab es auswechslungen die keiner verstand , aber auch 10 spiele später net , ist also nix neues
wenn ich höre welchges ego er hat sehe ich bei unserem Sonnenkönig Königs schwarz .......#
ich freu mich auf jdeen fal auf nen coach der scheinbar ein Konzept hat , untrer Frontzeck konnte ich keins erkenne nausser nach fürhungen mit 11 mann 20 metern vor eigenen tor einigeln und auf die gegentore zu warten
Re: Cheftrainer Lucien Favre
Qualifikation wird fatal überschätzt......Klinke hat geschrieben: ich freu mich auf jdeen fal auf nen coach der scheinbar ein Konzept hat ,

Re: Cheftrainer Lucien Favre
Und Stallgeruch total unterschätzt. 

Re: Cheftrainer Lucien Favre
Ich sage euch...wir werden ne menge spaß mit ihm haben! Ob es zum klassenerhalt reicht weiß ich nicht...aber er wird eine großartige Borussia formen. Ich habe gelesen das er den spieler an den arm packt uns sie korrigiert...kann aus eigener erfahrung sagen das es sehr sehr hilfrfeich ist.
habe gestern auch mit ein paar Kollegen in der schweiz gesprochen (beruflich haben wir dort eine niederlassung) und die meinten das es eh jeden wundert das er fast nen jahr ohne job war...
habe gestern auch mit ein paar Kollegen in der schweiz gesprochen (beruflich haben wir dort eine niederlassung) und die meinten das es eh jeden wundert das er fast nen jahr ohne job war...
Re: Cheftrainer Lucien Favre
Wenn ich mir die Post der Berliner Kollegen so durchlese, dann komme ich zu dem Schluß, dass Favre hier wohl nicht der richtige Mann sein wird.
1. haben wir keinen gestandene Manager der die Richtung vorgibt.
möglicherweise ist hier sein Dickkopf von Vorteil.
2. haben wir unter Eberl bisher keinen Mental-Fuzzi gebraucht, weil ja der Trainer der beste Psychologe ist.
3. Leider war bisher, zumindest aus meiner Sicht, die Fitness ein Problem. Und wenn Herr Favre mit den bisherigen Leuten weiterarbeiten wird/muß, dann kann ich mir vorstellen, dass sich da weiterhin nicht so viel tun wird.
Sonst bin über die Verehrung des Trainers aus Berlin ehrlich erstaunt und erfreut.
Wir scheinen ja wirklich diesmal einen wahrhaftigen Fachmann geholt zu haben.
Wollen wir hoffen, dass auch die genannten Schwachpunkte entweder nicht so schlimm sind, er sie bei sich ausgemerzt hat oder entsprechendes Personal geholt wird.
Ich jedenfalls lasse mich überraschen was er aus der Mannschaft herausholt. Ich denke das wird einiges sein, was in 3-4 Wochen gehen wird!
Edit: gibt oder gab es ihn mal, den Trainer den Udo Lattek gerne beschwört: Einer der sich die Mannschaft ansieht und dananch seine System/Taktik wählt?
Irgendwie hat heute doch jeder Trainer 'sein' System, das er spielen lassen möchte, oder?
1. haben wir keinen gestandene Manager der die Richtung vorgibt.
möglicherweise ist hier sein Dickkopf von Vorteil.
2. haben wir unter Eberl bisher keinen Mental-Fuzzi gebraucht, weil ja der Trainer der beste Psychologe ist.
3. Leider war bisher, zumindest aus meiner Sicht, die Fitness ein Problem. Und wenn Herr Favre mit den bisherigen Leuten weiterarbeiten wird/muß, dann kann ich mir vorstellen, dass sich da weiterhin nicht so viel tun wird.
Sonst bin über die Verehrung des Trainers aus Berlin ehrlich erstaunt und erfreut.
Wir scheinen ja wirklich diesmal einen wahrhaftigen Fachmann geholt zu haben.
Wollen wir hoffen, dass auch die genannten Schwachpunkte entweder nicht so schlimm sind, er sie bei sich ausgemerzt hat oder entsprechendes Personal geholt wird.
Ich jedenfalls lasse mich überraschen was er aus der Mannschaft herausholt. Ich denke das wird einiges sein, was in 3-4 Wochen gehen wird!
Edit: gibt oder gab es ihn mal, den Trainer den Udo Lattek gerne beschwört: Einer der sich die Mannschaft ansieht und dananch seine System/Taktik wählt?
Irgendwie hat heute doch jeder Trainer 'sein' System, das er spielen lassen möchte, oder?
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Re: Cheftrainer Lucien Favre
na dann packen wir uns mal alle am ärmchen....dann klappt dat schon mit dem ligaerhalt. wenn das alles ist.............chrimax hat geschrieben:Ich sage euch...wir werden ne menge spaß mit ihm haben! Ob es zum klassenerhalt reicht weiß ich nicht...aber er wird eine großartige Borussia formen. Ich habe gelesen das er den spieler an den arm packt uns sie korrigiert...kann aus eigener erfahrung sagen das es sehr sehr hilfrfeich ist.habe gestern auch mit ein paar Kollegen in der schweiz gesprochen (beruflich haben wir dort eine niederlassung) und die meinten das es eh jeden wundert das er fast nen jahr ohne job war...
au backe :hilfe:
Re: Cheftrainer Lucien Favre
@ Zisel :
hat er qualifikation
??
mir egal
er hat aber scheinbar ein Konzept , woher er das hat , ob selbst erarbeitet oder Naturtalent juckt mich net - dich ?
scheinbar arbeitet er zumindest hart dafür ( wie auch das Team jetzt ) , schliesslich hat er wohl bei den besten versucht zu hospitieren , wen er jetzt noch seinenm Assi Team ( ua Kamps ) beibringt was knallhartes training bedeutet schaffen wir es ggf noch gute Goalie s zu bekommen
Lummeland war gestern .........
hat er qualifikation

mir egal
er hat aber scheinbar ein Konzept , woher er das hat , ob selbst erarbeitet oder Naturtalent juckt mich net - dich ?
scheinbar arbeitet er zumindest hart dafür ( wie auch das Team jetzt ) , schliesslich hat er wohl bei den besten versucht zu hospitieren , wen er jetzt noch seinenm Assi Team ( ua Kamps ) beibringt was knallhartes training bedeutet schaffen wir es ggf noch gute Goalie s zu bekommen
Lummeland war gestern .........
Re: Cheftrainer Lucien Favre
Herzlich Willkommen in unserem wirklich schönen Forum Bolle75,
es ist schön zu sehen, dass einige sympathische Berliner Fans auftauchen, um sich über ihren ehemaligen Trainer zu unterhalten. Scheint doch einige nette Berlin-Fans zu geben (mit einer davon bin ich sogar verheiratet
).
Ich auf jeden Fall beiden Parteien die Daumen: den Berlinern, damit sie den Aufstieg schaffen und uns noch viel mehr, damit wir die Klasse vielleicht doch noch halten können. Wie ich aber schon an anderer Stelle hier im Forum sagte, habe ich mittlerweile das Gefühl sogar ein Jahr zweite Liga überleben zu können, da sich hier wieder ein System einfindet und die Kompetenz doch arg zugenommen hat.
es ist schön zu sehen, dass einige sympathische Berliner Fans auftauchen, um sich über ihren ehemaligen Trainer zu unterhalten. Scheint doch einige nette Berlin-Fans zu geben (mit einer davon bin ich sogar verheiratet

Ich auf jeden Fall beiden Parteien die Daumen: den Berlinern, damit sie den Aufstieg schaffen und uns noch viel mehr, damit wir die Klasse vielleicht doch noch halten können. Wie ich aber schon an anderer Stelle hier im Forum sagte, habe ich mittlerweile das Gefühl sogar ein Jahr zweite Liga überleben zu können, da sich hier wieder ein System einfindet und die Kompetenz doch arg zugenommen hat.

Re: Cheftrainer Lucien Favre
@ Bolle
Also ich fand deinen Beitrag sehr lesenswert. Und ich finde er macht trotz unserer bescheidenen Lage richtig Bock auf die nächsten Wochen. Ich war seit ewigen Zeiten nicht mehr so gespannt, wie wir am Sonntag auflaufen und spielen werden. Und ich habe mir fest vorgenommen, erstmal keine seiner Aufstellungen/Auswechslungen zu kritisieren, denn ich denke Favre hat mehr Fussballverstand als wir alle zusammen. Gebt ihm eine Chance, auch wenn es anfangs noch nicht läuft. Mit ihm kann man auch den Supergau vermutlich noch positiv ertragen.
Also ich fand deinen Beitrag sehr lesenswert. Und ich finde er macht trotz unserer bescheidenen Lage richtig Bock auf die nächsten Wochen. Ich war seit ewigen Zeiten nicht mehr so gespannt, wie wir am Sonntag auflaufen und spielen werden. Und ich habe mir fest vorgenommen, erstmal keine seiner Aufstellungen/Auswechslungen zu kritisieren, denn ich denke Favre hat mehr Fussballverstand als wir alle zusammen. Gebt ihm eine Chance, auch wenn es anfangs noch nicht läuft. Mit ihm kann man auch den Supergau vermutlich noch positiv ertragen.

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Re: Cheftrainer Lucien Favre
hallo ich grüsse euch und gratuliere euch zur Trainerwahl.Ich denke der vorstand hat die richtige wahl getroffen für die zukunft .Es wird schwierig den klassenerhalt zu schaffen aber für die zukunft bin ich mir sicher das er bmg zu einer top mannschaft formen wird.Ich denke lf hat in berlin auch viel pech gehabt viele verletzte und dann der druck von den medien .Ich denke er hat aus der hertha zeit gelernt und er ist intelligent genug.Ich wünsche euch den klassenerhal und 3 punkte gegen schalke aber das wichtigste für mich wär lasst im die zeit die er braucht wenn er sie bekommt werdet ihr noch viel freude haben
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Re: Cheftrainer Lucien Favre
Hallo Zusammen
Favre liess bei Zürich wunderschönen Offensivfussball spielen, ein kleines Barcelona der Schweiz. In der Koordination so feingeschliffen wie ich bisher in der Bundesliga taktisch noch wenige Mannschaft habe offensiv spielen sehe. Vor allem was das Vertikale Spiel anbelangt.
Bei Hertha hatte er aber im Gegensatz zu Zürich im Vergleich zur Liga-Konkurrenz ein durchschnittlicher Kader. Daher liess er bei Hertha italienisch spielen, so wie Inter als sie CL-Sieger wurden. Sehr viel Defensivtaktik, mit extrem vernetztes verschieben, Rasenschach.
Aber auch mit unglaublich koordinierten und schnell vorgetragenen Angriffe nach Balleroberung. Hertha war unter Favre sogar die schnellst spielende Mannschaft der Bundesliga, und erreichte oberes Champions League Niveau. Ein Spieler hielt im Durchschnitt den Ball 1.1 Sekunde lang.
Das fiel natürlich nicht so auf, weil Hertha eben insgesamt defensiv spielte. Viele glaubten sogar, es sei bloss Glück gewesen, dass Hertha vierter wurde. Aber er erreichte in der Rückrunde der Vor-Saison auch schon den 6. Platz. D.h. er war 1.5 Jahre am Stück unter den besten 6 der Liga. Das ist kein Zufall mehr, v.a. nicht mit dem Kader.
Bei ihm ist die Mannschaft stärker als die Summe seiner Einzelspieler. Natürlich ist das bei jedem Trainer so. Aber Favre gehört da zu denjenigen Trainer-Typen, die über die kollektive Taktik wirklich enorm viel rausholen, wohingegen andere Trainer-Typen mehr von den Einzelspielern leben. Er ist taktisch wirklich enorm gut, und hat auch Kontakte zu Cruyff, Wenger und Benitez.
Favre wird kurzfristig das System wählen was für den momentanen Kader am besten ist, und durch Taktik-Training und Transfers langsam Richtung Endsystem entwickeln. Er wird also nicht voreilig und realitätsfern den Spielern irgendein End-System aufdrücken.
Der beste Beweis ist ja Hertha, dort spielte er Konterfussball, wohingegen sein Endsystem der offensive Fussball mit hohem und aggressivem Pressing und schnellen und koordiniertem Kurzpasspiel ist, so wie in Zürich; obwohl er dort auch nicht am Ende der Entwicklung angelangt war.
Ich gebe nicht viel auf den Schweizer Fussball. Als ich aber den FC Zürich in Favres letztem Jahr dort habe spielen gesehen, traute ich meinen Augen nicht „Das ist ja Barcelona!“. Auffällig war die offensive Organisation und Staffelung. Das ging so weit, dass der ballführende Spieler nicht wie üblich nur seinem Nebenmann zupasste, oder Doppelpässe gespielt, Dreiecke gebildet, die Seiten gewechselt oder jemand steil geschickt wurde, sondern unglaublich viel vertikal in Füsse gespielt wurde, und der Ball dann von dem angespielten Spieler auf einen Dritten Spieler abgetropft wurde, der sich zwischen dem ersten und dem zweiten befand, und so die gegnerischen Linien durchschritten wurden, ohne mit dem Rück zum Tor zu stehen. Das ging so schnell, und manchmal sogar mehrfach nacheinander. Ich meine wie kann man das eintrainieren, das wirkte wie Telepathie unter den Spielern?
Um das umzusetzen bevorzugt er lerneifrige Spieler, die v.a. eine hohe Spielintelligenz mit sich bringen. Das ist das aller wichtigste für ihn, weil ohne Spielintelligenz nützt Favres Taktikstärke nicht viel, da der Empfänger es ja nicht ganz und gar versteht, bzw. spürt und fühlt. - Zudem müssen die Spieler natürlich technisches Potential haben und die physische Voraussetzung für ein laufintensives Spiel.
Aber es ist nicht so, dass er jetzt alle Spieler austauscht. Da ist übertrieben. Bei Hertha gingen ein paar Spieler schon vor seiner Verpflichtung, da Hoeness unabhängig von Favre einen Umbruch wollte, vor allem einen Charakterlichen. Und zudem spielte er bis zuletzt auch mit einem Dardai, der nun wahrlich nicht der Prototyp des Favre’schen System’s ist, aber defensiv enorm wichtig war. Favre ist Realist, und geht Schritt für Schritt vor.
Er tauscht Transferphase für Transferphase langsam Stück für Stück die unpassenden Spieler durch passende aus, und lässt sich natürlich nicht gerne einen Spieler vor die Nase setzen. Wie jeder Trainer. Dabei macht er natürlich auch Fehler. Aber zum einen ist die Kritik bezüglich seine Transfers bei Hertha völlig übertrieben (v.a. wenn man die Finanzlage betrachtet, und die Abgänge), und zum anderen schlugen auch bei Klopp in Dortmund nur rund die Hälfte der geholten Spieler ein.
Selbst der beste Scout kann keine Garantie geben, ob ein Spieler einschlägt. Schon nur deshalb nicht weil man nie wissen kann, ob sich der Spieler in der neuen Umgebung zu recht findet, sich wohl fühlt und sein Potential abrufen kann. Daher, und weil Transfers wichtig sind für den Erfolg, zögert er und überlegt doch manchmal ein wenig länger. Da braucht er einen Schubser. Aber sicher kein Korrektiv.
Letzteres haben v.a. Pantelic-Fans erfunden, weil sie trotz Pantelic’s angezetteltem Machtkampf und unmöglichen Forderung nicht verstehen konnten warum man ihm sein Rentenvertrag nicht geben wollte, bzw. sie tatsächlich glaubten Pantelic sei mit seinen Forderung erheblich runter gegangen, obschon später Magath als er ihn verpflichten wollte, seine Gehaltsforderungen als Frechheit bezeichnet hat.
Andere Fans haben dann diese Korrektiv-Gerede übernommen als sie nachher die Transfers nicht ganz verstanden haben, wobei natürlich oft vergessen wird, dass man mit 2 Millionen nicht drei Spieler im Wert von 15 Millionen ersetzen kann.
Im Übrigen waren die Transfers gar nicht so eine Katastrophe wie euch früher oder später einige Hertha-Fans erzählen werden. Von den 7 verpflichteten Spielern waren zwei jung und brauchten Zeit. Einer ist jetzt Stammspieler in der ersten französischen Liga, der andere spielte mit Enschede kürzlich CL. Kringe ist ein solider Buli-Profi und wurde als vorübergehende Stütze bloss ausgeliehen, verletzte sich aber im erstens Spiel schwer. Ramos ist ein guter, brauchte aber auch Zeit. Cesar war saubillig und noch nicht fit, aber vom Taktikverständnis und wenn im Spiel-Rhythmus drin von der Technik her ein guter Backup. Janker war der billigere Chahed. Und Wichniarek ist eigentlich für 10 Tore gut, und Favre schaute jedes Spiel der Saison von ihm auf Video an, was er wohl kaum machen würde wenn er 100% von ihm überzeugt gewesen wäre. Zudem verstand man nicht das Verleihen von Chermiti und Lucio, obwohl die beiden brutalste Verletzungen hinter sich hatten, und einfach noch nicht bereit waren, aber Spielpraxis brauchten, und zudem durch das Verleihen auch noch mehr Geld das war.
Wie dem auch sei. Seine Menschenführung ist auch ok, auch wenn er eigentlich eher weich wirkt, er kann auch durchgreifen. Das Selbstvertrauen dafür nimmt er aus seiner Fachkompetenz.
Der eine oder andere sagt aber, dass er nicht mit Stars umgehen kann, v.a. wegen den Vorfällen mit Pantelic. Aber Pantelic war ganz schlimm. Er hat sogar einen Elfer geschossen, obwohl er nicht vorgesehen war, verschoss ihn, übrigens zum 4. Mal nacheinander, und sagte dann sogar, dass er das nächste Mal wieder schiessen wird; und zudem hat er öffentlich in der Sportbild die Fans gegen den Trainer aufgestachelt.
Und v.a. hat Favre sogar den Machtkampf den Pantelic angezettelt hat gewonnen, und brachte es sogar fertig, dass Pantelic sich am Ende mehr an Laufwege gehalten hat und erfolgreicher spielte, während andere Trainer ihn schon längst suspendiert hätten. So viel dazu, Favre könne nicht mit Stars umgehen!
Aber egal, ich glaube eh nicht, dass ihr eine solche Diva bei euch im Team habt. Dass ab und zu Spieler im Ego gekränkt sind wenn sie mal nicht spielen, kommt immer wieder vor, egal bei welchem Trainer, aber das legt sich ja wieder.
Insgesamt folgen ihm die Spieler weil sie schnell merken, dass da einer mit viel Fachwissen am Werke ist. Ein Voronin sagte zum Beispiel, dass er solches Taktiktraining in der Quantität und Qualität nur von Liverpool her kennt. Dardai schwärmte erst kürzlich noch Favre hinterher.
Auch die Kommunikation mit den Spielern ist gut, er sagt was gut und was schlecht ist, ständig. Und wer sagt die Spieler verstehen ihn nicht, kann man nicht wirklich ernst nehmen, denn wie konnte er dann die Mannschaft so weiterentwickeln?
Was aber stimmt, ist, dass Favre natürlich von der Sprache und von seinem Wesen her, kein grosser Einpeitscher und Motivator ist. Aber dafür liebt er die Arbeit mit den Spielern beinahe euphorisch, was ansteckend ist. Auch schafft er im Training durch seine ständigen Anfeuerungen und Korrekturen eine Atmosphäre in denen die Spieler voll konzentriert arbeiten, und wie einige Spieler sagten, mit Freude trainieren und zur „Arbeit“ gehen.
Er unterstellt aber alles dem Erfolg, und wenn er mit einem Spieler nicht mehr rechnet, hat er scheinbar Probleme einem Spieler das mitzuteilen. Aber er ist sicher nicht gefühlskalt.
Ein Simunic sagte mal ohne das er auf Favre’s Charakter angesprochen wurde ganz von selbst, dass es Favre auszeichnet, dass er ein sehr guter Mensch ist. Und Simunic war immerhin der beste Kumpel von Pantelic im Team, der ja Favre genau das Gegenteil öffentlich vorhielt. Und ich meine, es ist nun wirklich nicht schwierig zu sehen, wer Recht hat.
Favre kann auch sehr gut Spieler weiterentwickeln, oft mit individuellem Training nach dem Mannschaftstraining, wo Spieler auch mal freiwillig hingehen. Er machte z.B. Friedrich erst zu einem Innenverteidiger dieser Klasse. Erst unter durch Favre liess Löw Friedrich als IV und nicht mehr als RV spielen, und begründete das damit, dass er taktisch unter Favre enormen Fortschritt gemacht hat.
Also Favre kann sowohl individuell, als auch mannschaftlich-taktisch seine Philosophie nicht nur erklären, sondern auch wirklich im Training vermitteln und einüben. Hoeness hat diese Fähigkeit bei Favre stets mit hoher Bewunderung gepriesen. Selbst als er bei Hertha entlassen wurde.
Schlecht ist bei Favre lediglich seine Aussendarstellung, er mag die PK’s und Interviews nicht. In der Schweiz sagte er den Journalisten sogar auch mal, dass sie es eh nicht verstehen würden. Er hält die Journalisten nicht für sehr kompetent. Aber in Berlin hielt er sich natürlich zurück. Ausser bei seiner dummen Pressekonferenz nach seiner Entlassung.
Wenn man eine neutrale Einschätzung über Favre lesen möchte, würde ich euch wärmstens Trainingsberichte und andere Beobachtungen eines Hannover96-Fans über einen Zeitraum von 1.5 Jahren ans Herz legen (wenn der Link nicht schon gepostet wurde):
http://forum.hannover96.de/viewtopic.php?t=11465
Und ach ja, ich bin mir zu 100% sicher, dass Favre schon vorher einige Spiele der Borussia gesehen hat, und schon einige taktische Ungereimtheiten für sich gemerkt hat. Wie Simunic sagte: "Favre sieht alles".
Während der engeren Gesprächen - seien wir realistisch, der Kontakt zwischen BMG und Favre bestand sicher länger als nur einen Tag - und aller spätestens nach seiner Einstellung wird er die letzten Spiele alle schon analysiert haben, und ziemlich genau wissen was er tun will.
Das "Kennenlernen" im Training dient wohl nur dazu seine vorherigen Beobachtungen leicht zu verfeinern, und die Spieler menschlich näher kennen zu lernen. Auch der Bonhof hat etwas in diese Richtung gesagt.
Ich bin mir sicher, dass er sich schon festgelegt hat wie er spielen lassen will. Im Grunde ist er eigentlich schon seit 10 Stunden Training daran das System mit einigen Variationen - auch damit er während des Spiels bei Bedarf flexibel umstellen kann - einzutrainieren, mit wie üblich vielen Korrektur-Unterbrechungen.
Natürlich wird er dabei sein Augenmerk vor allem auf die defensive Kompaktheit legen, mit wohl 9 Feldspielern hinter dem Ball. Ich meine bei einem Torverhältnis von minus 24 wäre die Flucht nach vorne wohl irrsinnig, v.a. wenn man schon 32 Tore geschossen hat und die Offensive eigentlich nicht kränkelt.
Aber er wird auch parallel auch schon das schnelle Umschalten und Kontern nach Balleroberung trainieren. Weil wenn man ja die Arbeit gegen den Ball verändert, sich ja auch die Ausgangslage verändert wenn man dann den Ball erobert hat.
In der nächsten Saison wird er auf dieser Grundlage bauend immer offensiver werden. Mit insgesamt höherem und aggressiverem Pressing und dominaterem Ballbesitz, in der 2. Liga natürlich mehr, in der 1. Liga etwas weniger, da die Konkurrenz eine andere ist.
… und später immer mehr Richtung noch offensiverem Fussball ... Richtung Europa!
Viel GLÜCK, und SPASS !!!
Favre liess bei Zürich wunderschönen Offensivfussball spielen, ein kleines Barcelona der Schweiz. In der Koordination so feingeschliffen wie ich bisher in der Bundesliga taktisch noch wenige Mannschaft habe offensiv spielen sehe. Vor allem was das Vertikale Spiel anbelangt.
Bei Hertha hatte er aber im Gegensatz zu Zürich im Vergleich zur Liga-Konkurrenz ein durchschnittlicher Kader. Daher liess er bei Hertha italienisch spielen, so wie Inter als sie CL-Sieger wurden. Sehr viel Defensivtaktik, mit extrem vernetztes verschieben, Rasenschach.
Aber auch mit unglaublich koordinierten und schnell vorgetragenen Angriffe nach Balleroberung. Hertha war unter Favre sogar die schnellst spielende Mannschaft der Bundesliga, und erreichte oberes Champions League Niveau. Ein Spieler hielt im Durchschnitt den Ball 1.1 Sekunde lang.
Das fiel natürlich nicht so auf, weil Hertha eben insgesamt defensiv spielte. Viele glaubten sogar, es sei bloss Glück gewesen, dass Hertha vierter wurde. Aber er erreichte in der Rückrunde der Vor-Saison auch schon den 6. Platz. D.h. er war 1.5 Jahre am Stück unter den besten 6 der Liga. Das ist kein Zufall mehr, v.a. nicht mit dem Kader.
Bei ihm ist die Mannschaft stärker als die Summe seiner Einzelspieler. Natürlich ist das bei jedem Trainer so. Aber Favre gehört da zu denjenigen Trainer-Typen, die über die kollektive Taktik wirklich enorm viel rausholen, wohingegen andere Trainer-Typen mehr von den Einzelspielern leben. Er ist taktisch wirklich enorm gut, und hat auch Kontakte zu Cruyff, Wenger und Benitez.
Favre wird kurzfristig das System wählen was für den momentanen Kader am besten ist, und durch Taktik-Training und Transfers langsam Richtung Endsystem entwickeln. Er wird also nicht voreilig und realitätsfern den Spielern irgendein End-System aufdrücken.
Der beste Beweis ist ja Hertha, dort spielte er Konterfussball, wohingegen sein Endsystem der offensive Fussball mit hohem und aggressivem Pressing und schnellen und koordiniertem Kurzpasspiel ist, so wie in Zürich; obwohl er dort auch nicht am Ende der Entwicklung angelangt war.
Ich gebe nicht viel auf den Schweizer Fussball. Als ich aber den FC Zürich in Favres letztem Jahr dort habe spielen gesehen, traute ich meinen Augen nicht „Das ist ja Barcelona!“. Auffällig war die offensive Organisation und Staffelung. Das ging so weit, dass der ballführende Spieler nicht wie üblich nur seinem Nebenmann zupasste, oder Doppelpässe gespielt, Dreiecke gebildet, die Seiten gewechselt oder jemand steil geschickt wurde, sondern unglaublich viel vertikal in Füsse gespielt wurde, und der Ball dann von dem angespielten Spieler auf einen Dritten Spieler abgetropft wurde, der sich zwischen dem ersten und dem zweiten befand, und so die gegnerischen Linien durchschritten wurden, ohne mit dem Rück zum Tor zu stehen. Das ging so schnell, und manchmal sogar mehrfach nacheinander. Ich meine wie kann man das eintrainieren, das wirkte wie Telepathie unter den Spielern?
Um das umzusetzen bevorzugt er lerneifrige Spieler, die v.a. eine hohe Spielintelligenz mit sich bringen. Das ist das aller wichtigste für ihn, weil ohne Spielintelligenz nützt Favres Taktikstärke nicht viel, da der Empfänger es ja nicht ganz und gar versteht, bzw. spürt und fühlt. - Zudem müssen die Spieler natürlich technisches Potential haben und die physische Voraussetzung für ein laufintensives Spiel.
Aber es ist nicht so, dass er jetzt alle Spieler austauscht. Da ist übertrieben. Bei Hertha gingen ein paar Spieler schon vor seiner Verpflichtung, da Hoeness unabhängig von Favre einen Umbruch wollte, vor allem einen Charakterlichen. Und zudem spielte er bis zuletzt auch mit einem Dardai, der nun wahrlich nicht der Prototyp des Favre’schen System’s ist, aber defensiv enorm wichtig war. Favre ist Realist, und geht Schritt für Schritt vor.
Er tauscht Transferphase für Transferphase langsam Stück für Stück die unpassenden Spieler durch passende aus, und lässt sich natürlich nicht gerne einen Spieler vor die Nase setzen. Wie jeder Trainer. Dabei macht er natürlich auch Fehler. Aber zum einen ist die Kritik bezüglich seine Transfers bei Hertha völlig übertrieben (v.a. wenn man die Finanzlage betrachtet, und die Abgänge), und zum anderen schlugen auch bei Klopp in Dortmund nur rund die Hälfte der geholten Spieler ein.
Selbst der beste Scout kann keine Garantie geben, ob ein Spieler einschlägt. Schon nur deshalb nicht weil man nie wissen kann, ob sich der Spieler in der neuen Umgebung zu recht findet, sich wohl fühlt und sein Potential abrufen kann. Daher, und weil Transfers wichtig sind für den Erfolg, zögert er und überlegt doch manchmal ein wenig länger. Da braucht er einen Schubser. Aber sicher kein Korrektiv.
Letzteres haben v.a. Pantelic-Fans erfunden, weil sie trotz Pantelic’s angezetteltem Machtkampf und unmöglichen Forderung nicht verstehen konnten warum man ihm sein Rentenvertrag nicht geben wollte, bzw. sie tatsächlich glaubten Pantelic sei mit seinen Forderung erheblich runter gegangen, obschon später Magath als er ihn verpflichten wollte, seine Gehaltsforderungen als Frechheit bezeichnet hat.
Andere Fans haben dann diese Korrektiv-Gerede übernommen als sie nachher die Transfers nicht ganz verstanden haben, wobei natürlich oft vergessen wird, dass man mit 2 Millionen nicht drei Spieler im Wert von 15 Millionen ersetzen kann.
Im Übrigen waren die Transfers gar nicht so eine Katastrophe wie euch früher oder später einige Hertha-Fans erzählen werden. Von den 7 verpflichteten Spielern waren zwei jung und brauchten Zeit. Einer ist jetzt Stammspieler in der ersten französischen Liga, der andere spielte mit Enschede kürzlich CL. Kringe ist ein solider Buli-Profi und wurde als vorübergehende Stütze bloss ausgeliehen, verletzte sich aber im erstens Spiel schwer. Ramos ist ein guter, brauchte aber auch Zeit. Cesar war saubillig und noch nicht fit, aber vom Taktikverständnis und wenn im Spiel-Rhythmus drin von der Technik her ein guter Backup. Janker war der billigere Chahed. Und Wichniarek ist eigentlich für 10 Tore gut, und Favre schaute jedes Spiel der Saison von ihm auf Video an, was er wohl kaum machen würde wenn er 100% von ihm überzeugt gewesen wäre. Zudem verstand man nicht das Verleihen von Chermiti und Lucio, obwohl die beiden brutalste Verletzungen hinter sich hatten, und einfach noch nicht bereit waren, aber Spielpraxis brauchten, und zudem durch das Verleihen auch noch mehr Geld das war.
Wie dem auch sei. Seine Menschenführung ist auch ok, auch wenn er eigentlich eher weich wirkt, er kann auch durchgreifen. Das Selbstvertrauen dafür nimmt er aus seiner Fachkompetenz.
Der eine oder andere sagt aber, dass er nicht mit Stars umgehen kann, v.a. wegen den Vorfällen mit Pantelic. Aber Pantelic war ganz schlimm. Er hat sogar einen Elfer geschossen, obwohl er nicht vorgesehen war, verschoss ihn, übrigens zum 4. Mal nacheinander, und sagte dann sogar, dass er das nächste Mal wieder schiessen wird; und zudem hat er öffentlich in der Sportbild die Fans gegen den Trainer aufgestachelt.
Und v.a. hat Favre sogar den Machtkampf den Pantelic angezettelt hat gewonnen, und brachte es sogar fertig, dass Pantelic sich am Ende mehr an Laufwege gehalten hat und erfolgreicher spielte, während andere Trainer ihn schon längst suspendiert hätten. So viel dazu, Favre könne nicht mit Stars umgehen!
Aber egal, ich glaube eh nicht, dass ihr eine solche Diva bei euch im Team habt. Dass ab und zu Spieler im Ego gekränkt sind wenn sie mal nicht spielen, kommt immer wieder vor, egal bei welchem Trainer, aber das legt sich ja wieder.
Insgesamt folgen ihm die Spieler weil sie schnell merken, dass da einer mit viel Fachwissen am Werke ist. Ein Voronin sagte zum Beispiel, dass er solches Taktiktraining in der Quantität und Qualität nur von Liverpool her kennt. Dardai schwärmte erst kürzlich noch Favre hinterher.
Auch die Kommunikation mit den Spielern ist gut, er sagt was gut und was schlecht ist, ständig. Und wer sagt die Spieler verstehen ihn nicht, kann man nicht wirklich ernst nehmen, denn wie konnte er dann die Mannschaft so weiterentwickeln?
Was aber stimmt, ist, dass Favre natürlich von der Sprache und von seinem Wesen her, kein grosser Einpeitscher und Motivator ist. Aber dafür liebt er die Arbeit mit den Spielern beinahe euphorisch, was ansteckend ist. Auch schafft er im Training durch seine ständigen Anfeuerungen und Korrekturen eine Atmosphäre in denen die Spieler voll konzentriert arbeiten, und wie einige Spieler sagten, mit Freude trainieren und zur „Arbeit“ gehen.
Er unterstellt aber alles dem Erfolg, und wenn er mit einem Spieler nicht mehr rechnet, hat er scheinbar Probleme einem Spieler das mitzuteilen. Aber er ist sicher nicht gefühlskalt.
Ein Simunic sagte mal ohne das er auf Favre’s Charakter angesprochen wurde ganz von selbst, dass es Favre auszeichnet, dass er ein sehr guter Mensch ist. Und Simunic war immerhin der beste Kumpel von Pantelic im Team, der ja Favre genau das Gegenteil öffentlich vorhielt. Und ich meine, es ist nun wirklich nicht schwierig zu sehen, wer Recht hat.
Favre kann auch sehr gut Spieler weiterentwickeln, oft mit individuellem Training nach dem Mannschaftstraining, wo Spieler auch mal freiwillig hingehen. Er machte z.B. Friedrich erst zu einem Innenverteidiger dieser Klasse. Erst unter durch Favre liess Löw Friedrich als IV und nicht mehr als RV spielen, und begründete das damit, dass er taktisch unter Favre enormen Fortschritt gemacht hat.
Also Favre kann sowohl individuell, als auch mannschaftlich-taktisch seine Philosophie nicht nur erklären, sondern auch wirklich im Training vermitteln und einüben. Hoeness hat diese Fähigkeit bei Favre stets mit hoher Bewunderung gepriesen. Selbst als er bei Hertha entlassen wurde.
Schlecht ist bei Favre lediglich seine Aussendarstellung, er mag die PK’s und Interviews nicht. In der Schweiz sagte er den Journalisten sogar auch mal, dass sie es eh nicht verstehen würden. Er hält die Journalisten nicht für sehr kompetent. Aber in Berlin hielt er sich natürlich zurück. Ausser bei seiner dummen Pressekonferenz nach seiner Entlassung.
Wenn man eine neutrale Einschätzung über Favre lesen möchte, würde ich euch wärmstens Trainingsberichte und andere Beobachtungen eines Hannover96-Fans über einen Zeitraum von 1.5 Jahren ans Herz legen (wenn der Link nicht schon gepostet wurde):
http://forum.hannover96.de/viewtopic.php?t=11465
Und ach ja, ich bin mir zu 100% sicher, dass Favre schon vorher einige Spiele der Borussia gesehen hat, und schon einige taktische Ungereimtheiten für sich gemerkt hat. Wie Simunic sagte: "Favre sieht alles".
Während der engeren Gesprächen - seien wir realistisch, der Kontakt zwischen BMG und Favre bestand sicher länger als nur einen Tag - und aller spätestens nach seiner Einstellung wird er die letzten Spiele alle schon analysiert haben, und ziemlich genau wissen was er tun will.
Das "Kennenlernen" im Training dient wohl nur dazu seine vorherigen Beobachtungen leicht zu verfeinern, und die Spieler menschlich näher kennen zu lernen. Auch der Bonhof hat etwas in diese Richtung gesagt.
Ich bin mir sicher, dass er sich schon festgelegt hat wie er spielen lassen will. Im Grunde ist er eigentlich schon seit 10 Stunden Training daran das System mit einigen Variationen - auch damit er während des Spiels bei Bedarf flexibel umstellen kann - einzutrainieren, mit wie üblich vielen Korrektur-Unterbrechungen.
Natürlich wird er dabei sein Augenmerk vor allem auf die defensive Kompaktheit legen, mit wohl 9 Feldspielern hinter dem Ball. Ich meine bei einem Torverhältnis von minus 24 wäre die Flucht nach vorne wohl irrsinnig, v.a. wenn man schon 32 Tore geschossen hat und die Offensive eigentlich nicht kränkelt.
Aber er wird auch parallel auch schon das schnelle Umschalten und Kontern nach Balleroberung trainieren. Weil wenn man ja die Arbeit gegen den Ball verändert, sich ja auch die Ausgangslage verändert wenn man dann den Ball erobert hat.
In der nächsten Saison wird er auf dieser Grundlage bauend immer offensiver werden. Mit insgesamt höherem und aggressiverem Pressing und dominaterem Ballbesitz, in der 2. Liga natürlich mehr, in der 1. Liga etwas weniger, da die Konkurrenz eine andere ist.
… und später immer mehr Richtung noch offensiverem Fussball ... Richtung Europa!

Viel GLÜCK, und SPASS !!!
Zuletzt geändert von Favre-Beobachter am 27.05.2011 00:24, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Cheftrainer Lucien Favre
Ganz starker Post, vielen dank kann man da nur sagen. 

- Simonsen Fan
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Re: Cheftrainer Lucien Favre
@Favre-Beobachter
Respekt, du machst deinem Nick Namen alle Ehre, oder ist das gar dein Job ??
Respekt, du machst deinem Nick Namen alle Ehre, oder ist das gar dein Job ??

Re: Cheftrainer Lucien Favre
@ Favre-Beobachter
Danke fürs Mutmachen!
Danke fürs Mutmachen!

Re: Cheftrainer Lucien Favre
Muss hier allgemein mal alle Herthaner loben, die so positiv über ihren Ex-Trainer schreiben. So etwas habe ich in der Form noch nicht erlebt. Vielen Dank, ihr macht uns wieder Mut!
Re: Cheftrainer Lucien Favre
War im Hertha-Inside-Forum auch zu beobachten, dass ein ziemliches Ballyhoo veranstaltet wurde, als Favre dort begann und sich dazu alle möglichen User neu anmeldeten.Simonsen Fan hat geschrieben:@Favre-Beobachter
Respekt, du machst deinem Nick Namen alle Ehre, oder ist das gar dein Job ??
Man kann es schon auch übertreiben



Zuletzt geändert von Meyer am 17.02.2011 19:54, insgesamt 2-mal geändert.
- chucky*
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Re: Cheftrainer Lucien Favre
@Favre-Beobachter,
ich habs jetzt 2x gelesen, und bin immer noch beeindruckt.
Respekt
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- frank_schleck
- Beiträge: 9377
- Registriert: 07.01.2007 20:07
Re: Cheftrainer Lucien Favre
Wenn davon auch nur 85% zutreffen war das der beste Post der Forengeschichte.. Wahnsinn was du über ihn weißt und was der Manns scheinbar zu leisten im Stande ist.
Aber in der Tat: wer den beim Training beobachtet merkt schon, dass Favre positiv besessen vom Fußball ist, ich hab da echt ein gutes Gefühl mit dem.
Aber in der Tat: wer den beim Training beobachtet merkt schon, dass Favre positiv besessen vom Fußball ist, ich hab da echt ein gutes Gefühl mit dem.
Re: Cheftrainer Lucien Favre
Zunächst ein Hallo an die hiesige Fangemeinde. Ich habe nicht alle Beiträge gelesen, aber gesehen, dass sich schon einige Herthaner hier zu Favre geäußert haben. Ergänzend meine persönliche Einschätzung,.
Mit Favre habt ihr einen Trainer bekommen, der folgende überdurchschnittliche bis herausragende Fähigkeiten hat:
- taktisches Verständnis
- strategisches Denken
- methodische Trainingsarbeit
- Detailwissen über die gegnerischen Spieler und Mannschaften
Insofern könnt ihr euch darauf freuen, dass Favre bei jedem eurer Spieler ein Verbesserungspotenzial sieht, das Training entsprechend individuell gestaltet, die Mannschaft perfekt auf den Gegner eingestellt ist und er langfristige Konzepte für den Verein entwickelt.
Favre ist aber auch jemand, der
- am liebsten über alles Sportliche allein entscheiden möchte
- sich kaum von der Meinung anderer beeinflussen lässt
- Spieler eher als Schachfiguren behandelt, sie ohne Wimpernzucken austauscht und Hierarchien keine Bedeutung beimisst.
- gerne formbare sprich unerfahrene Kicker holt
- bei Transfers eher lange zögert und Spieler, die er gestern noch unbedingt haben wollte, morgen wieder in die Wüste schickt
Ihr müsst euch also auch darauf einstellen, dass Favre viele Leute vor den Kopf stößt, zunehmend mehr Macht einfordert, die Mannschaft innerhalb kürzester Zeit und ohne Rücksicht auf bisherige Verdienste vollkommen umkrempelt, bei Transfers oft daneben liegt und dazu neigt, alles hinzuwerfen, wenn ihm etwas gegen den Strich geht.
Ob Favre euch wirklich weiterhilft, wird sich meines Erachtens nach vor allem dadurch entscheiden, ob es im Verein eine starke Persönlichkeit gibt, die korrigierend eingreift und deren sportliche Kompetenz gleichzeitig von Favre akzeptiert wird. Ob ihr so jemanden habt, wisst ihr sicher am besten. Lässt man Favre freie Hand, sehe ich die Gefahr, dass ihr am Ende eine zweite Ära Advocaat erlebt.
Übrigens neigt euer neuer Trainer dazu, zu polarisieren. Das kann dazu führen, dass sich dieses Forum alsbald in Favre-Jünger und Favre-Gegner spaltet, alles mögliche nur noch unter dem Gesichtspunkt diskutiert wird, ob es Favre eher nützt bzw. in seinem Sinne ist, oder ihm im Wege steht. Die Meinungen zu Favre und damit auch zu anderen Themen werden zunehmend extremer. Zwischen kritikloser Glorifizierung und völliger Ablehnung wird es nur noch wenig geben.
Vermutlich werden hier auch einige Schweizer auftauchen. Die meisten sind sehr sympathisch und melden sich eher sporadisch. Es werden aber einige wenige eine gewisse Penetranz an den Tag legen und euch erzählen, was für Pfeifen euch bisher trainiert haben und dass ihr euch glücklich schätzen dürft, dass sich der Meister des modernen Fußballs an den Niederrhein begeben hat.
Ich kann euch nur wünschen, dass sich meine Befürchtungen um die Diskussionskultur in eurem Forum nicht bewahrheiten und empfehle euch rechtzeitig gegenzusteuern.
Mit blau-weißen Grüßen
Jenner
Mit Favre habt ihr einen Trainer bekommen, der folgende überdurchschnittliche bis herausragende Fähigkeiten hat:
- taktisches Verständnis
- strategisches Denken
- methodische Trainingsarbeit
- Detailwissen über die gegnerischen Spieler und Mannschaften
Insofern könnt ihr euch darauf freuen, dass Favre bei jedem eurer Spieler ein Verbesserungspotenzial sieht, das Training entsprechend individuell gestaltet, die Mannschaft perfekt auf den Gegner eingestellt ist und er langfristige Konzepte für den Verein entwickelt.
Favre ist aber auch jemand, der
- am liebsten über alles Sportliche allein entscheiden möchte
- sich kaum von der Meinung anderer beeinflussen lässt
- Spieler eher als Schachfiguren behandelt, sie ohne Wimpernzucken austauscht und Hierarchien keine Bedeutung beimisst.
- gerne formbare sprich unerfahrene Kicker holt
- bei Transfers eher lange zögert und Spieler, die er gestern noch unbedingt haben wollte, morgen wieder in die Wüste schickt
Ihr müsst euch also auch darauf einstellen, dass Favre viele Leute vor den Kopf stößt, zunehmend mehr Macht einfordert, die Mannschaft innerhalb kürzester Zeit und ohne Rücksicht auf bisherige Verdienste vollkommen umkrempelt, bei Transfers oft daneben liegt und dazu neigt, alles hinzuwerfen, wenn ihm etwas gegen den Strich geht.
Ob Favre euch wirklich weiterhilft, wird sich meines Erachtens nach vor allem dadurch entscheiden, ob es im Verein eine starke Persönlichkeit gibt, die korrigierend eingreift und deren sportliche Kompetenz gleichzeitig von Favre akzeptiert wird. Ob ihr so jemanden habt, wisst ihr sicher am besten. Lässt man Favre freie Hand, sehe ich die Gefahr, dass ihr am Ende eine zweite Ära Advocaat erlebt.
Übrigens neigt euer neuer Trainer dazu, zu polarisieren. Das kann dazu führen, dass sich dieses Forum alsbald in Favre-Jünger und Favre-Gegner spaltet, alles mögliche nur noch unter dem Gesichtspunkt diskutiert wird, ob es Favre eher nützt bzw. in seinem Sinne ist, oder ihm im Wege steht. Die Meinungen zu Favre und damit auch zu anderen Themen werden zunehmend extremer. Zwischen kritikloser Glorifizierung und völliger Ablehnung wird es nur noch wenig geben.
Vermutlich werden hier auch einige Schweizer auftauchen. Die meisten sind sehr sympathisch und melden sich eher sporadisch. Es werden aber einige wenige eine gewisse Penetranz an den Tag legen und euch erzählen, was für Pfeifen euch bisher trainiert haben und dass ihr euch glücklich schätzen dürft, dass sich der Meister des modernen Fußballs an den Niederrhein begeben hat.
Ich kann euch nur wünschen, dass sich meine Befürchtungen um die Diskussionskultur in eurem Forum nicht bewahrheiten und empfehle euch rechtzeitig gegenzusteuern.
Mit blau-weißen Grüßen
Jenner