Finde ich in diesem speziellen Fall nicht, denn Frankfurt hat sich eben nicht hinten reingestellt. Es sah für mich eher so aus, als wollten wir unsere Auswärtstaktik zu Hause anwenden. Das wir grundsätzlich ein Problem haben ein Spiel gegen defensive Gegner stimmt natürlich, aber in diesem Spiel haben wir mal ein anderes Problem "ausprobiert"Quanah Parker hat geschrieben:eine sehr präzise Sichtweise wie ich persönlich finde.
Deine Annahme, es hätte sich nichts geändert, kann ich nicht nachvollziehen, aber egal, sie ist jedenfalls kein Grund, diesen Schiri nicht auf seine skandalösen Fehlentscheidungen hinzuweisen. Den Gegenangriff zum 2:0 hätte es bei richtiger Entscheidung gar nicht erst gegeben. Nach der Notbremse an Mo hätten die Frankfurter zudem einen Mann weniger auf dem Platz gehabt. Schiri Schelte ist nach solchen Entscheidungen mehr als nur angebracht, dafür waren die Situationen zu eindeutig, die angebliche Abseitsposition, die der Tünnes an der Linie Anfang HZ2 erkannt haben will, kommt noch hinzu, weil eine hundertprozentige Torchance vereitelt wurde, 2 Mann frei vor dem Tor, nicht im Abseits, nicht mal gleiche Höhe, und der hebt die Fahne, obwohl er gut steht, ich kann es immer noch nicht fassen.atreiju hat geschrieben: Die Schiri-Schelte finde ich ziemlich daneben, weil ich noch nicht mal glaube, dass diese beiden umstrittenen Entscheidungen anders herum gepfiffen uns zum Sieg geführt hätten, nicht an diesem Tag.
Tief stehende Frankfurter?? Die waren doch mehr in unserer Hälfte als umgekehrt. Nee, nee. Das ist schon ein Einstellungsproblem. Wir hatten keine Probleme im Spielaufbau gegen einen tief stehenden Gegner, sondern Probleme den Hintern zu bewegen und aggressiv in die Zweikämpfe zu gehen, die Konzentration hoch zu halten und Ballverluste zu vermeiden, Biss, Einsatzwillen, Dynamik. Daran hat es gefehlt.Simi hat geschrieben:Also ich glaube an der Einstellung lag es am Samstag jedenfalls nicht! Ich finde es generell zu einfach nach einer Niederlage auf mangelten Einsatz zu verweisen, in einem Fußballspiel geht es um wesentlich mehr. Gegen Frankfurt wurde unser großes Problem sichtbar, wir tun uns unglaublich schwer mit der Gestaltung eines Spieles. Wenn wir Kontern können, dann sind wir richtig stark aber wenn wir es mit tief stehende Gegner zu tun haben fällt uns nichts ein.
Das einzige, was man in die Tonne kloppen kann, ist dieses Fazit nach drei Spielen ziehen zu wollen, auch wenn es nur ein Mini sein soll....Bruno hat geschrieben:Natürlich muss man jetzt nicht gleich alles in die Tonne kloppen, vielleicht kommt ja eine Trotzreaktion. Aber im Grunde ist das erste Mini-Fazit eher ernüchternd.
Ich glaub, da verwechselst du Reife mit Enthusiasmus.Altborusse_55 hat geschrieben:Und wie lange dauert das noch? Der Mainzer Trainer kam letzte saison zu seinem Job, und ist jetzt schon reifer, geschlossener, gefestigter und hat unbedingten Leistungswillen..... das alles haben die Mainzer von Anfang an unter ihn.
In meinem Beitrag fehlte noch ein Wort, wir tun uns schwer gegen tief stehende Gegner oder eben welche, die mit kompaktem Mittelfeld spielen und genau dies war gegen Frankfurt jetzt der Fall, ebenso gegen Nürnberg. Da liegt eben das Problem mit der Doppel 6, wenn der Gegner einen Stürmer zurückzieht und ihn quasi als "10" spielen lässt, wird der Spielaufbau und das Spiel nach vorne extrem gestört, wir kamen nichtmal richtig nach vorne gegen Frankfurt. Aber ich bin da immer vorsicht mit dem Vorwurf es lag nur an der Einstellung, den wir haben einfach ein Team, das mit Siegen wie in Leverkusen anscheinend noch nicht richtig klar kommt, deswegen kann diese 0:4 Schlappe auch gute Seiten haben.Bruno hat geschrieben:Tief stehende Frankfurter?? Die waren doch mehr in unserer Hälfte als umgekehrt. Nee, nee. Das ist schon ein Einstellungsproblem. Wir hatten keine Probleme im Spielaufbau gegen einen tief stehenden Gegner, sondern Probleme den Hintern zu bewegen und aggressiv in die Zweikämpfe zu gehen, die Konzentration hoch zu halten und Ballverluste zu vermeiden, Biss, Einsatzwillen, Dynamik. Daran hat es gefehlt.
Na jetzt machst du es dir aber viel zu einfach Bruno, nach einem richtig schlechten Spiel der Defensive, jetzt keine Entwicklung zu erkennen ist mir etwas zu vorschnell. Genauso könnte man sagen, unser Entwicklungsprozess ist schon viel weiter als gedacht, sonst hätten wir nie können bei einem Spitzenverein wie Leverkusen 6 Tore machen. Dieses Schwarz/Weiß Denken verstehe ich sowieso nicht, wenn ich sehe, wie wir 2008/2009 noch gespielt haben, ist das jetzt eine komplett andere Welt. Endlich wieder ein Spielsystem erkennbar, endlich wieder eine Spielkultur in Gladbach, da hat sich schon einiges getan.Bruno hat geschrieben:Das schlimmste daran ist: Von einem Reifeprozess der Mannschaft wie ich ihn mir diese Saison erhofft habe, kann man wohl nicht sprechen. Klar, das war jetzt ein Spiel, aber die Defensivleistung war schon gegen Nürnberg und Leverkusen mangelhaft. Dieses Pfui nach einem Hui erinnert mich doch zu sehr an die Dinge, die man diese Saison eigentlich verbessern wollte.
Die Mainter kommen unglaublich über Willen und Kampfgeist da hast du recht, doch auf dauer setzt sich sowas in der Bundesliga einfach nicht durch. Soll jetzt nicht Überheblich klingen aber ich finde Fußballerisch sind wir definitiv weiter als die Mainzer, auch wenn die Tabelle zur Zeit natürlich etwas anderes sagt aber am Ende stehen wir vor Mainz.Bruno hat geschrieben:Dafür ist natürlich immer noch mehr als genug Zeit, aber wenn ich z. Bsp. nach Mainz schaue habe ich den Eindruck, die sind mit gravierend weniger Mitteln deutlich weiter als wir. Und das gilt nicht nur für den Tabellenstand. Diese kämpferische Reife, mannschaftliche Geschlossenheit und diesen unbedingten Leistungswillen muss MF seiner Mannschaft dauerhaft vermitteln. Aus meiner Sicht ist das der Anspruch. Das mit einer gewissen Konstanz zu schaffen, ist eigentlich die Verbesserung die ich mir für diese Saison gewünscht hatte. Natürlich muss man jetzt nicht gleich alles in die Tonne kloppen, vielleicht kommt ja eine Trotzreaktion. Aber im Grunde ist das erste Mini-Fazit eher ernüchternd
Mag alles sein aber wie gesagt Fußballerisch sind wir weiter als die Mainzer und am Ende wird sich dies durchsetzten. Ganz sicher.Altborusse_55 hat geschrieben:Und wie lange dauert das noch? Der Mainzer Trainer kam letzte saison zu seinem Job, und ist jetzt schon reifer, geschlossener, gefestigter und hat unbedingten Leistungswillen..... das alles haben die Mainzer von Anfang an unter ihn.
Ich denke das auch,obwohl es nach so einer Klatsche natürlich nur schwer zu vermitteln oder zu verstehen ist.Simi hat geschrieben:]Mag alles sein aber wie gesagt Fußballerisch sind wir weiter als die Mainzer und am Ende wird sich dies durchsetzten. Ganz sicher.
Simi hat geschrieben:Aber nur weil man viele Gegentore kassiert, heißt das doch nicht, dass unsere Abwehr schlecht ist. Dante zB ist einer der besten IV's der Liga. Unser Problem ist die gesamte Defensivarbeit des Teams. Wenn ich sehe wie oft gegnerische Spieler aus dem Halbfeld flanken können wird mir schlecht...das sind Positionen für die die Leute im Mittelfeld zuständig sind. Unser nächstes Problem sind Standards, wir bekommen so viele unnötige Gegentore nach Standards, das ist unglaublich...nur was kann die Abwerhr da machen? Ich würde nur eine Veränderung vornehmen,Deams mal draußen lassen, er fällt meiner Meinung nach ziemlich ab. Aber sonst? Wir müssen es einfach schaffen, die Flanken aus dem Halbfeld zu verhindern, den wenn ein Stürmer mit Tempo in ein Kopfballduell geht sieht der Abwehrspieler eigentlich immer schlecht aus...
Das war ein Volltreffer Schlappschuss!Schlappschuss hat geschrieben: Die Qualität eines Trainer zeigt sich in meinen Augen dann, wenn es mal ganz und gar nicht läuft - so wie bei uns letzte Saison in der Vorrunde. Ehe Tuchel nicht eine solche Situation bei Mainz gemeistert hat (und die wird irgendwann sicher kommen) hat er im Grunde gar nichts bewiesen.
