Jogi Löw

[HerbertLaumen]

Dann belassen wir es dabei

Jetzt Löws Kopf zu fordern, weil er einmal verloren hat und - oh welch Frevel - Marin nicht mitgenommen hat, ist halt grenzwertig, aber typisch deutsch und auch bezeichnend für dieses Forum hier.

[Kiezkicker]

Warum solltest du dafür gesperrt werden?

Ich dachte zu behaupten das Podolski mehr Talent hatte damals als Marin heute hat, wäre in etwa so als würde man in einem Katholiken Forum schreiben das Gott nunmal kein bischen so rockt wie Nietzsche

[HerbertLaumen]

Nicht wirklich, kiez

[Kiezkicker]

Ist halt typisch deutsch den guten jungen Spielern viel Talent zu bescheinigen um diese dann nicht spielen zu lassen (damit man sie langsam aufbauen kann, kotz).

Du willst so einen SPieler wie Marin also langsam bei der EM aufbauen?

Sorry leute, nach der EM sollte Marin ganz sicher zum erweiterten Kader der Nationalelf gehören, und je nachdem wie er sich in der ersten Liga zeigt, wird er auch eine wichtigere Rolle in der Nati bekommen.

Aber einen spieler mit zur EM nehmen um ihn dort mal spielen zu lassen und ihn aufzubauen, naja, das ist gelinde gesagt, doch ein unkonventioneller Ansatz.

Ich binn ganz ehrlich, Marin will ich eigentlich momentan überhaupt nicht in der Elf sehen, vielleicht zum Ende mal einwechseln, aber ich sehe in ihm nicht das gigantische Potential das hier immer unterstellt wird. (nebenbei, ich versteh das ja, ist bei mir auch nicht anders wenn mal wer für meinen Verein spielt)

gruß

[nicklos]

Ich binn ganz ehrlich, Marin will ich eigentlich momentan überhaupt nicht in der Elf sehen, vielleicht zum Ende mal einwechseln, aber ich sehe in ihm nicht das gigantische Potential das hier immer unterstellt wird. (nebenbei, ich versteh das ja, ist bei mir auch nicht anders wenn mal wer für meinen Verein spielt)

Wir haben z.B. einen Oliver Neuville in der Nationalelf. Aber du wirst kaum einen Borussen finden, der den Olli in die Startelf fordert.
Jetzt im Moment wahrscheinlich eher als nach dem Polen-Spiel, weil Klose, Gomez und Kuranyi gleichzeitig eine Auszeit nehmen. Podolski ist für mich daher erste Wahl, für eine Einwechslung ist Olli für mich Nr. 1.

Bei Marin hast du deine Meinung und viele Borussen haben eben eine andere Meinung. So ist das.
Marin hat mindestens das Potenzial eines Podolskis, wenn nicht sogar noch mehr.
Allerdings sehe ich bei Podolski noch eine Menge Luft nach oben! Für seine Entwicklung ist der FC Bayern die falsche Adresse, er muss immer spielen. Er braucht diese Wohlfühl-Athmosphäre, alle Jubeljahre eingewechselt zu werden tut ihm gar nicht gut.
Marin muss seine Spielart evtl. etwas umstellen, weil er sonst Gefahr läuft, häufig verletzt zu sein. Das wäre jammerschade.

Also Marin wird ein ganz Großer, da brauche ich nicht lange überlegen.

[Kiezkicker]

Also Marin wird ein ganz Großer, da brauche ich nicht lange überlegen.

Es gibt aber einen Unterschied, ob man das Potential von Marin anders, höher bewertet als ich, oder ob man ihn jetzt bei dieser EM sehen will.

Ich halte das ehrlichgesagt für ziemlich unrealistisch, das ein Spieler der bisher kein Teil dieser Mannschaft war, urplötzlich bei einem wichtigen Turnier in die Elf rücken soll. Dafür bleibt genug zeit, und wenn er sich so entiwckelt wie ihr es ihm bescheinigt, dann wird er bei der WM schon gut eine Rolle spielen.

Aber diese EM ist einfach zu früh, WENN dann hätte man ihn viel eher in die Mannschaft integrieren müssen, ihn jetzt bei der EM aufzustellen wäre ein zu großes Risiko gewesen, da hätte Löw dann eher schalten müssen.

Mir geht es ja auch eher um die Antipathie Jogi Löw gegenüber,die imho vollkommen ungerechtfertigt ist, nur weil er mal einen zweitliga Spieler nicht berücksichtigt, ich kann den Schritt Marin nicht mitzunehmen durchaus verstehen. Wobei ich nicht ganz verstehe was ein David Odonkor im Kader zu suchen hat, das ist ein ganz anderer Schnack, aber mehr als ien ergänzungsspieler wäre Marin bei der EM kaum geworden, man braucht dazu denke ich doch eine gewisse eingewöhnungszeit, gebt Marin Zeit, und er wird sich schon in die Elf spielen, vielleicht kann man Löw wie gesagt vorwerfen das er das potential nicht früh genug erkannt, und ihn nicht schon eher in die Mannschaft integriert hat, das wäre dann aber auch alles.

Gruß

[Sg-Fohlen]

@Nicklos: Ein Vergleich mit Poldi ist schwierig. Zum anderen gehört es zu der Entwicklung eines jungen Spielers dazu, das er eben nicht nur durch Spiele lernt. Das hat Poldi bisher nicht begriffen.
@Kiez: Halt viel von marin, aber auch ich fänd eine Nominierung zur EM auch zu früh. Odonkor hätte ich in Spielen wie 2006 gegen Polen sicherlich
auch jetzt gebracht aber nicht gegen Kroatien 2008.

[DocHoliday]

Kampf um die wahre Fußballlehre: Joachim Löws Projekt, die Nationalmannschaft zu modernisieren, droht bei einer Niederlage gegen Österreich zu scheitern.

Typisch deutsch. Was ist das?

[Kaste]

Dieses urdeutsche Gequatsche "das kommt noch zu früh für ihn" kann ich nicht mehr hören. Der liebe Bundesjogi hat einfach die nötigen Eier nicht gehabt. Er dachte, wenn Klinsi den Odonkor mitgenommen hat, kann ich das aber auch. Ich weiß, es gibt über 80 Mio Bundestrainer, aber alle waren in dem Fall derselben Meinung. Wenn man schon einen Spieler für eine gewisse Spielsituation mitnimmt, dann doch bitte Marin. Was hat Löw da zu verlieren, wenn er den Jung mal 2x20 min. ins kalte Wasser wirft, das hat doch im Testspiel funktioniert. Englische Fußballer sind mit 22 Jahren schon Leistungstrainer in der Nati. Warum? Weil sie dann schon 4 Jahre Erfahrung und 2 Turniere gespielt haben. Wann stehe ich körperlich mehr im Saft als mit 19 Jahren? Hinzu kommt, dass Marko absolut bodenständig ist und nicht abheben wird. Das haben andere auch schon geschafft.

Und: was ist denn nach der EM anders? Wenn Löw MM für das erste Länderspiel danach nominert, lach ich mich kaputt. Dann hat er weder seine "körperliche Defizite" aufgeholt noch viele mehr Buli-Erfahrung. Dann soll alles anders sein?

Dieser urtypische Spaßbremsenfußball bürgert sich gerade wieder ein und Löw hat mit der Nichtnominierung von Marko eine Chance verpasst, hier entgegen zu wirken.

Löw hat bisher schlecht nominiert, schlecht aufgestellt, schlecht eingewechselt und schlecht motiviert. Damit macht er mir jedenfalls die EM madig. Sollten wir tatsächlich ein Pünktchen gegen die Ösis ergattern, dann hoffe ich, dass uns Portugal nicht total nass macht!

[Da_Mad]

Meiner Meinung nach ist es einfach mal wieder das typisch deutsche Gelaber, dass nach einer Niederlage wieder mal alles schlecht ist.
Mir geht das sowas von aufn Sack. Jetzt machen sich sogar schon welche beim Gedanken an Österreich in die Hose.
Typisches Rumgeflenne. Bei Sieg Europameister, bei Niederlage: Alles schlecht, Trainer raus, DFB auflösen...

[Tusler]

Meiner Meinung nach ist es einfach mal wieder das typisch deutsche Gelaber, dass nach einer Niederlage wieder mal alles schlecht ist.
Mir geht das sowas von aufn Sack. Jetzt machen sich sogar schon welche beim Gedanken an Österreich in die Hose.
Typisches Rumgeflenne. Bei Sieg Europameister, bei Niederlage: Alles schlecht, Trainer raus, DFB auflösen...

Du hast zwar in gewisserweise Recht.Jedoch halte ich es genau so für falsch,wenn nach so einem Spiel wie gegen Kroatien,der Mantel des Schweigens über die Leistung gelegt wird.Denn anscheinend braucht die Mannschaft ja Druck,sonst hätte sie gegen Kroatien besser gespielt.

[Kaste]

Meiner Meinung nach ist es einfach mal wieder das typisch deutsche Gelaber, dass nach einer Niederlage wieder mal alles schlecht ist.
Mir geht das sowas von aufn Sack. Jetzt machen sich sogar schon welche beim Gedanken an Österreich in die Hose.
Typisches Rumgeflenne. Bei Sieg Europameister, bei Niederlage: Alles schlecht, Trainer raus, DFB auflösen...

Für mich hat das mit Sieg oder Niederlage überhaupt nicht zu tun. Ich betrachte wie geschrieben auch die Kadernominierung und speziell das Auftreten seit der Quali-Niederlage gegen Tschechien. Das kann bange machen, mit der Niederlage gegen Kroatien durfte man bereits vorher rechnen, sie zumindest in Erwägung ziehen.

[Da_Mad]

Es sagt ja auch keiner, dass die da auch nur im Ansatz gut gespielt hätten. Aber was solls. Das war ein Spiel. Nicht mehr und nicht weniger. Und auf Grund eines Spiels vor Österreich zu zittern.... Das muss ich ja nicht unbedingt verstehen.

[Kaste]

Wer zittert denn eigentlich vor Österreich? Von einem Punkt gehe ich ja doch mindestens aus. Nur noch einmal, es geht mir nicht um eine Niederlage, sondern ich mach eine Entwicklung in die falsche Richtung aus. Bin ich damit alleine? Für mich häufen sich zuletzt bei Löw einfach einige Fehler an.

[MG-MZStefan]

@ Kaste

100% agree. Und wenn es denn nur ein einziges schlechtes Spiel gewesen wäre, warum kommt dann eine Mannschaft auf den Gedanken, eine Teamsitzung ohne den Trainer abzuhalten? Das geschieht i.d.R. nicht nach nur einem einzigen schlechten Spiel.

Aber wie bereits zuvor gesagt, ich warte die EM mal ab. Habe da meine Zweifel, wie Jogi und der Trainerstab die zahlreichen vorher Dauerverletzten noch von jetzt auf gleich vollkommen richtig fit bekommen wollen, den Bankdrückern der Rückrunde auf einmal Selbstvertrauen und Rhythmus vermitteln und die seit der Rückrunde unter Normalform spielenden in Topform bringen wollen. Von den drei Sorten haben wir m.E. zu viele im Kader bzw. auf dem Platz, und anscheinend wirkt sich das selbst auf einen Ballack, Gomez und Mertesacker aus, die durchweg starke Rückrunden gespielt haben.

Aber unser Trainerstab hat ja ein Konzept, und ich kann mir lebhaft vorstellen, mit welchem Interesse und Gedanken das z.B. ein Rudi Völler zurzeit verfolgt....

[Da_Mad]

@ Kaste

100% agree. Und wenn es denn nur ein einziges schlechtes Spiel gewesen wäre, warum kommt dann eine Mannschaft auf den Gedanken, eine Teamsitzung ihne Trainer abzuhalten? Das geschieht nicht nach nur einem einzigen schlechten Spiel.

Das ganze war doch von Löw iniziiert, der Ballack so eine Sitzung nahegelegt hat.

[MG-MZStefan]

Das ganze war doch von Löw iniziiert, der Ballack so eine Sitzung nahegelegt hat.

Echt jetzt? Danke, diese Info ist an mir vorüber gegangen. Das ist dann ja noch, ich sag mal, "merkwürdiger", hat es doch schon was von "und wenn Du nicht mehr weiter weißt, dann gründe einen Arbeitskreis."

Aber ich hoffe ich würde mich täuschen und das ganze geht jetzt richtig ab nach vorne, und nicht nach hinten, was mir aber aufgrund der o.g. Umstände... aber nu wir werden sehen. Bitte nicht nochmal so ein "Vorrundenendspiel" wie bei den letzten beiden EMs!

[Kaste]

However! Herr Löw bewegt sich auf dünnem Eis. Der DFB hat so viel wie nie investiert und da muss eine ensprechende Leistung gebracht werden. Dieses angebliche Selbstbewusstsein, welches immer wieder zur zur Schau getragen wird, muss endlich auch mit Taten belegt werden. Nach der Auslosung gab man sich selbstsicher, nun haben wir nach 2 dürftigen Spielen schon ein Gruppenendspiel.

Wenn Sie einen Kader aus Verletzten und Frustrierten zusammen stellen, Herr Löw, dann müssen Sie auch zaubern können, um die in 2 Wochen in Topform zu bringen. Also, bitte...

[Badrique]

Meiner Meinung nach ist es einfach mal wieder das typisch deutsche Gelaber, dass nach einer Niederlage wieder mal alles schlecht ist.
Mir geht das sowas von aufn Sack. Jetzt machen sich sogar schon welche beim Gedanken an Österreich in die Hose.
Typisches Rumgeflenne. Bei Sieg Europameister, bei Niederlage: Alles schlecht, Trainer raus, DFB auflösen...

Da triffst du den Nagel aber sowas von auf den Kopf! Hab kürzlich ein Statement vom Maier Sepp gelesen, dass wir gegen Österreich "keine Chance haben" und warum haben wir gegen Kroatien verloren? "Weil wir es nicht besser können". Selbst wenn er mit solchen Aussagen die Mannschaft anspornen/anstacheln will, finde ich sowas einfach nur hochgradig lächerlich. Was nimmt der sich eigentlich raus so einen sinnlosen Bullshit zu verzapfen, das tut doch weh.

[Kaste]

Da triffst du den Nagel aber sowas von auf den Kopf! Hab kürzlich ein Statement vom Maier Sepp gelesen, dass wir gegen Österreich "keine Chance haben" und warum haben wir gegen Kroatien verloren? "Weil wir es nicht besser können". Selbst wenn er mit solchen Aussagen die Mannschaft anspornen/anstacheln will, finde ich sowas einfach nur hochgradig lächerlich. Was nimmt der sich eigentlich raus so einen sinnlosen Bullshit zu verzapfen, das tut doch weh.

Das mag ja zutreffen, badrique. Aber nicht hier im Forum. Zumindest nicht auf mich. Es geht hier nicht um eine Niederlage und wenn die Mods mal ein bisschen genauer lesen würden, dann wäre das hier gar kein Thema. Und mit dem Maier-Sepp könnt ihr das ja dann selbst ausmachen.