TSG 1899 v. Chr. Hoffenheim

Der Ball ist rund, und ein Spiel dauert 90 Minuten. Wirklich? Im nationalen Fußball ist das oft anders.
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HerbertLaumen
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Beitrag von HerbertLaumen » 16.05.2008 12:09

bart hat geschrieben:Ich denke Hoffenheim wird so einen ähnlichen Status wir Wolfsburg und Bayer erreichen, so in 2-5 Jahren.
Gut möglich. Für uns sind die eh keine Konkurrenz, wenn die erst einmal aufgestiegen sind, werden sie weiter investieren und nichts mit dem Abstieg zu haben.
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Grillarena
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Beitrag von Grillarena » 16.05.2008 12:20

dann können se ja ruhig aufsteigen.
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Kiezkicker
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Beitrag von Kiezkicker » 16.05.2008 14:59

HerbertLaumen hat geschrieben: Und? Wie willst du es verhindern?
Darf man Dinge die man nicht verhindern kann nicht kritisieren?

Leider binn ihc zu sehr ein Hippie als das ich den Ansatz der lautrer Fans befürworten würde, aber wundern muss man sich auch nicht wenn vielleicht ein paar Leute auch grade in der BUli maletwas sauer werden...

Nicht da sich das legitim finde, aber wer wind säht...
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HerbertLaumen
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Beitrag von HerbertLaumen » 16.05.2008 15:28

Kiezkicker hat geschrieben:Darf man Dinge die man nicht verhindern kann nicht kritisieren?
Klar, aber man sollte auch auf dem Boden der Realität bleiben und nicht Hopp als Satans Reinkarnation sehen und die armen Fans als dessen Ausgeburten der Hölle :mrgreen:
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Kiezkicker
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Beitrag von Kiezkicker » 16.05.2008 15:50

HerbertLaumen hat geschrieben: Klar, aber man sollte auch auf dem Boden der Realität bleiben und nicht Hopp als Satans Reinkarnation sehen und die armen Fans als dessen Ausgeburten der Hölle :mrgreen:
gegen die Fans hab ich nichts, aber ich würd sie so nicht nennen.

Mag es bei Wolfsburg udn Leverkusen ne kleine handvoll Leute geben denen das ganze echt was bedeutet, wohl dann zumeist in der Ultra Subkultur, aber die halte ich eh für überbewertet und ziemlich irrelevant.

Das respektiere ich absolut auch wenn ich es nicht verstehen kann was an Leverkusen oder Wolfsburg reizvoll sein soll.

Keiner dieser vereine hätte nen Schnitt von 15.000 in der Regionalliga, Vereine wie Dortmund, und auch ihr, Köln usw. hättens genauso, Hoffenheim, Wolfsburg, leverkusen nie. Daher empfinde ich die ans als Eventtouristen, mir ega, aber die sollen nicht erwarten das ich ihr engagement anerkenne.

In der CL ist es leicht laut zu sein, in der Regio bei nem auswärtsspiel in Neumünster an nem verregneten dreckstag im absteigskampf alles zu geben ist wesentlich härter. (keine meiner übertreibungen, nur ne zusammenfassung meines beschissensten tages mit dem FC St. Pauli)
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HerbertLaumen
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Beitrag von HerbertLaumen » 16.05.2008 15:57

Das Thema hatten wir ja schon öfter und eigentlich bin ich ja auch Fußballromantiker, aber mit der Wirklichkeit hat das alles nicht mehr viel zu tun.

Lass mal einen der genannten Verein 10 oder noch mehr Jahre in der Oberliga spielen, dann gehen da auch nur noch eine handvoll Leute hin.
Man sieht es doch auch bei Lautern, die sehr treue Fans haben, wie stark bei denen der Zuschauerschnitt runtergekracht ist, weil sie in der 2. Liga im Abstiegskampf sind.

Mag ja sein, dass Pauli die extreme Ausnahme ist, aber um es mal krass auszudrücken, wenn ihr auf Jahrzehnte in der Landesliga spielen müsstet, würde das auch bei euch nachlassen.
Es muss auch immer Erfolg da sein, sonst lässt das Interesse schnell nach. Das ist überall so.
Fohlisch a.k.a. The Chief
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Beitrag von Fohlisch a.k.a. The Chief » 16.05.2008 16:57

Hab mir mal Eure Posts durchgelesen, die ich seit meinem Verschwinden gestern verpasst habe. Dabei fällt mir bei Deiner Argumentation auf, Kiez, dass Du auf einer Seite von Supportern redest, dann aber wieder überschwenkst zur Zuschaueranzahl, die sich drastisch verringert, wenn nicht mehr Profifussball gespielt wird. Das sind doch zwei verschiedene Dinge. Denn da sind wir wieder beim Thema Event, Stimmung, Mitklatscher. Was wurde hier und in Foren anderer Vereine über schlechte Stimmung und Lethargie der Fans diskutiert. Darüber dass sich in den Fankurven inzwischen Leute eingefunden haben, die sich gar nicht darüber im klaren sind, wie man einen Verein unterstützen kann, nicht nur beim Torjubel oder beim Auspfeifen des Gegners, sondern mit Gesängen oder Kollektivhüpfen usw. Aber welche Klientel macht das denn? Doch zumeist die jüngere Generation ohne Athrose in den Knien und weniger Whiskey in der Stimme. Und gerade die werden doch in Hoffenheim angesprochen. Die bekommen ihren eigenen Verein um sich richtig auszutoben und mit der Voraussetzung, dass sie ohnehin von jedem gehasst werden, entwickeln sie ebenfalls ein Wir-Gefühl. Das formt sich aus der Antipathie der anderen, der Isolation, des zu erwartenden Erfolgs und nicht zuletzt der regionalen Bedeutung. Ich kann mir vorstellen, dass dort in absehbarer Zeit eine Passion evolviert wird, die sicherlich nicht über die der Fans von den Traditionsvereine hinausgeht aber sich anhand Dezibelmessern und Luftfeuchtemessgeräten (wie auch immer die nochmal heissen) nicht unterscheiden lassen wird.

In England wurde Chelsea sehr kritisch gesehen, jedoch haben sich die meisten inzwischen an den Umstand gewöhnt, dass da ein Geldgeber hinter sitzt, der nun mal finanziell sehr stark ist. Es wird von gegnerischen Fans nicht bei jeder Spielerverpflichtung damit argumentiert, dass sie sich das vor Jahren doch gar nicht hätten leisten können. Es hat mittlerweile einfach keinen Stellenwert mehr. Es gibt etliche Fans hierzulande die das Chelsea, obwohl sie kaum Berührungspunkte mit denen haben, vorwerfen werden. Weil wir eben alle Traditionalisten sind und den Kommerz verabscheuen, gleichzeitig aber Sony für eine Playstation und Peripherie das Geld in den Rachen werfen, dann doch lieber BMW oder Mercedes fahren als den Nissan Micra, lieber einen gutgemachten Hollywoodstreifen anschauen als einen billig produzierten Actionstreifen, dem man ansieht, dass man das auch zuhause produzieren könnte. Das alles ist Entertainment. Nur beim Fussball muss die Ernsthaftigkeit gewahrt bleiben, weil der Konkurrenzkampf sich hier direkt in Punkten, Aufstieg, Abstieg, internationalem Geschäft oder nicht, ausdrückt und es ja alles so unfair ist. Die haben sich da einen Palast hingesetzt und wir spielen in unserer Bruchbude. Dann denkt man kurz darüber nach und ist der Meinung, dass man doch sehr stolz darauf ist sich alles selbst erarbeitet zu haben.

Mir ist Hoffenheim wurst und vielleicht sind wir im nächsten Spiel die leidtragenden, weil sie wieder gross investiert haben und wir dort oder zuhause 0-4 untergehen. Aber so ist das nun mal und evtl. ist das aber auch der Anreiz ambtitionierter zu Werke zu gehen. Bayern ist dem Rest Lichtjahre voraus und die anderen müssen nachziehen, wenn sie auf das gleiche Level kommen. Jetzt kommt da noch jemand anderes, der einen anderen Weg eingeschlagen hat. Das ist mir im Prinzip vollkommen egal. Wenn wir hier gute Arbeit leisten und dementsprechend wirtschaften, werden wir auch dafür belohnt werden. Fussball ist Kommerz...spätestens seit Einführung der Werbebanden...gleichzeitig ist Fussball auch das grösste Live-Entertainment der Welt.
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Beitrag von DELTA » 16.05.2008 20:39

vittek soll wohl in Verhandlungen mit denen Stehen
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Beitrag von Steehaan » 16.05.2008 21:18

also ich hatte jetzt was besseres bzw teureres erwartet :lol:
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Gippo
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Beitrag von Gippo » 16.05.2008 21:39

Noch nichtmal ein Betonklotz hat Bock auf diesen Schei.ß-Verein ... :?


Klick

:winker:
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Beitrag von Steehaan » 16.05.2008 21:56

lool :D

"Nein, bitte nich in dieses Stadion, bitteeee" :lol: :lol:
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Ruhrpott
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Beitrag von Ruhrpott » 16.05.2008 22:23

Wenn HH neben Köln aufsteigt, ist das für mich die schlechtest mögliche Kombination der Mitaufsteiger.
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Beitrag von Steehaan » 16.05.2008 23:30

dann lern am besten schonmal damit zu leben :lol:

wer glaubt den allenernstes noch daran, dass die gegen Fürth verlieren...
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Ruhrpott
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Beitrag von Ruhrpott » 17.05.2008 00:08

Ich sagte nicht, dass ich das glaube. Ich sagte, dass es mir völlig gegen den Strich geht. Hoffenheim hätte ich akzeptiert um *öln zu verhindern. Aber so ? :evil:
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Beitrag von MG-MZStefan » 17.05.2008 09:21

Steehaan hat geschrieben:wer glaubt den allenernstes noch daran, dass die gegen Fürth verlieren...
Sie müssen ja gar nicht verlieren, bei Mainzer Sieg reicht schon ein Unentschieden, dass sie nicht aufsteigen. Ich glaube zwar auch nicht dran, aber abwarten wie und ob sie mit dem Druck umgehen können.
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Beitrag von rodriquez » 17.05.2008 14:12

Immerhin hat die Tribune, etwas gegen Dortmund :lol:
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Beitrag von Kiezkicker » 17.05.2008 15:24

MG-MZStefan hat geschrieben:Sie müssen ja gar nicht verlieren, bei Mainzer Sieg reicht schon ein Unentschieden, dass sie nicht aufsteigen. Ich glaube zwar auch nicht dran, aber abwarten wie und ob sie mit dem Druck umgehen können.
Ja, und ganz ehrlich, sollte es so kommen das wir gegen Mainz verlieren, und Hoffenheim wirklich verkackt und nicht aufsteigt, eine der wenigen Niederlagen des FC St. Pauli mit denen ich leben könnte.

Zwar will ich natürlich das wir morgen gewinnen, es ist und bleibt st. pauli. Aber wie gesagt, es wäre so eine niederlage die überhaupt nicht weh tun würde.

In dem Fall würde man halt mit den Mainzern den Aufstieg feiern, sind mir eh sympathisch...
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Thosus
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Beitrag von Thosus » 17.05.2008 16:16

Wenn man sich überlegt, wenn noch andere 17 Mäzen auftauchen, die denken, ihren Dorfverein in die Bundesliga führen zu müssen, spielt bald Aldi Süd gegen Nord, und die Sieben Zwerge gegen Porsche Extrem.
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Beitrag von KEGELEFO » 17.05.2008 16:24

Und die Bayern müssen auch mal in die 2. Liga. :wink:
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Kiezkicker
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Beitrag von Kiezkicker » 17.05.2008 16:29

Von der Seite habe ich das noch garnicht gesehen, hat halt doch alles seine Vor- und Nachteile :lol:
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