Relegationsspiele sind zurück

[Sg-Fohlen]

Aber warum? Genau dann hat man doch den direkten Vergleich. Wenn ich eine Klausur schreibe, die viel schwerer ist, als die eines anderen, kann man die Leistungen ja auch nicht miteinander vergleichen.

[patte]

ich sagte ja schon, es ist gar nicht gesagt das der absteiger in der zweiten lga leichter hat......

[Sg-Fohlen]

Natürlich nicht und hat ja auch niemand behauptet, aber ein direkter Vergleich zeigt dennoch eher die Spielstärke beider Mannschaften auf, als Leistungen in unterschiedlichen Ligen, oder? Zum anderen scheint mir die Statistik recht zu geben, da sich damals komischerweise mehr Bundesligisten in der Relegation durchgesetzt haben, als potentielle Aufsteiger.

[patte]

hm.....zwing mich nicht mich heute nacht durch die statistiken der erstilga auf- und absteiger zu quälen.....

aber sagt eine gesamte saisonleistung nicht doch mehr aus über die sportliche qualifikation????und soooo unterschiedlich sind die ligen ja nun nicht (mehr)

[nicklos]

Ich glaube auch nicht, dass ein so großer Unterschied zwischen den Plätzen 16-18 der 1. Liga und den Plätzen 1-3 der 2. Liga sind.
Von daher kann man die beliebig austauschen jedes Jahr, dafür brauche ich keine Relegation. Die Mannschaft, die bisher auf Rang 16 absteigt, kann ja im Folgejahr wieder aufsteigen, also von daher...

[Sg-Fohlen]

@Patte: Auf Seite 2 gibt es einen Link und da braucht man nur einmal kurz drauf zu schauen um zu erkennen, wie die Verteilung ist.
Und nein, ein Vergleich ist eigentlich unmöglich, da der potentielle Absteiger jedes Spiel gegen Mannschaften hat, die Bundesligatauglich sind, während in der Liga 2 vieleicht mal 5-6 Mannschaften in etwa das Niveau erreichen.

[patte]

also wenn ich mir die diesjährige erstligisten ansehe sehe ich 5-6 vereine mit zweitliganiveau.....und wenn ich mir die zweite liga anschaue sehe ich duchaus mehr als 5 vereine die oben mithalten können

[HerbertLaumen]

Ich find die jetzige Regelung besser. In einem Spiel kann es zu Ungerechtigkeiten und Zufällen kommen: Verletzungen, Fehlentscheidungen, schlechte Form etc die sich nicht mehr wie im Laufe einer Saison kompensieren lassen.

[Sg-Fohlen]

Die Bundesliga ist dieses Jahr auch bisher recht schwach, aber dann wäre es doch kein Problem, die beiden Relegationsspiele für sich zu entscheiden, oder?

[Sg-Fohlen]

@HL: Es sind immer noch 2Spiele, Verletzungen können auch in der Saison (vorallem am Ende der Saison) dazu führen, das man unten reingeraten kann (vorallem, wenn die Liga sehr eng nach unten ist) und genauso verhält es sich mit den Schiris!

[patte]

sg-fohlen du wirst mich nicht überzeugen
sehe es genauso wie hl es eben beschrieben hat........

frag doch mal die bayewrn ob sie sich vorstellen könnten nach ende der saison einen play off modus zu spielen ähnlich wie in den niederlanden......?

[Sg-Fohlen]

Aber das kannst du doch nicht vergleichen. Da haben alle 18Bundesligisten gegen die selben Gegner gespielt. Damit hast du einen direkten Vergleich zwischen den Mannschaften unter gleichen Vorraussetzungen. Das hast du nunmal momentan nicht zwischen erster und zweiter Liga. Warum gibt es Qualifikationspiele zum UEFA-Cum und CL, statt einfach zu sagen, das alle Plätze einfach aufgeteilt werden unter den Nationen und jedes Land CL-Teilnehmer stellen darf? Wohl deshalb, damit zu mindest ein Teil der schlechteren Mannschaften aus schwächeren Ligen aussortiert werden und warum? Weil sie nicht bewiesen haben, das sie international mithalten können und dies über die Quali aber nachweisen können.

[patte]

es gibt vor allem quali spiele, weil zum einen europa in den letzten jahren gewachsen ist und es somit schwer würde allen den zugang zu ersten runde zu ermöglichen und zum anderen weil cl und uefa cup in meinen augen zu reinen operetten und geldvermehrungswettbewerben verkommen sind

ich bin nach wie vor der ansicht das relegationsspiele zu lasten des zweitligadritten gehen und somit nicht fair sind (warum sind sie dann vor einiger zeit abgeschafft worden??)

[Sg-Fohlen]

Weil der DFB so entschieden hat! Warum wird jetzt eventuell wieder über den Grünen Punkt verhandelt ? Aber warum bekommt dann England, Deutschland usw. mehr direkte Startplätze als San Marino oder Israel? Dort ist doch auch jemand Meister geworden, oder etwa nicht ? Vieleicht weil man das Niveau erhöhen wollte und nur die dort spielen lassen möchte, die wirklich sportlich dazu geeignet sind? Und du sagst ja selber, das die Relegation zum negativen für die Zwotligisten sind. Aber warum verlieren sie den meißtens gegen die Bundesligisten? Vieleicht weil sie sportlich schlechter sind?

[HerbertLaumen]

@HL: Es sind immer noch 2Spiele

Na schön, das macht es etwas besser. Aber nicht viel. Stell dir mal vor, es kommt zum Elferschiessen. Wirklich, sehr gerecht. Dannkann man auch gleich eine Münze werfen.

Verletzungen können auch in der Saison (vorallem am Ende der Saison) dazu führen, das man unten reingeraten kann (vorallem, wenn die Liga sehr eng nach unten ist) und genauso verhält es sich mit den Schiris!

Da hat man dann aber 34 Spiele Zeit, um sich wieder rauszukämpfen und es gibt bei Fehlentscheidungen auch zumindest teilweise ausgleichende Gerechtigkeit. Das ist bei nur 2 Spielen wesentlich schwieriger.

[patte]

ich meinte das es im zweifel negativ für den zweitligisten ausgeht.....damit wollte ich nicht sagen das er automatisch verliert.......warum heißt die cl denn noch cl wenn auch 2. und 3. und 4. einer meisterschaft mitspielen dürfen??????

[Sg-Fohlen]

@HL: Wie wurde Italien nochmal Weltmeister ? Würdest du die ganze WM nochmal durchspielen lassen, bis einer mal alle Spiele gewinnt? Nervenstärke gehört im übrigen auch zu einer Profimannschaft dazu!
Das mit den Verletzten ist auch eher auf die letzten Spieltage bezogen. Stell dir vor letzte Saison hätte der HSV eine durchschmittliche Saison gespielt und wäre am 24 Spieltag im Mittelfeld gewesen und die ganzen Verletzten wären nicht am Anfang, sondern am Ende der Saison gewesen. Das Ergebniss wäre wohl gewesen, das die mit runtergegangen wären (Erinnere dich mal an ihre Hinrunde).

[HerbertLaumen]

Vieleicht weil sie sportlich schlechter sind?

Weil sie vllt weniger Geld haben, um sich tolle Spieler kaufen zu können, als zB Borussia Dortmund, die hypothetisch nach einer Grottensaison verdientermaßen auf dem drittletzten Platz stehen und dann gegen einen underdog nur aufgrund der individuellen Klasse gewinnen?

[patte]

wobei es auch noch fragwürdig ist woher dann das geld kommt.....zum teil.....

[Sg-Fohlen]

@Patte: Aber warum geht es im Zweifel negativ für den Zwotligisten aus?
Warum das Ding CL heißt, weiß ich nicht, aber das der Dritte der PL wohl stärker ist als der Meister aus Luxenburg .