Oscar Fraulo (FC Utrecht)

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Andi79
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von Andi79 » 14.08.2024 12:01

altborussenfan hat geschrieben: 14.08.2024 11:49

Auch Rocco Reitz brauchte schließlich Jahre dafür, um sich durchzusetzen. Er hat auch vorher vereinzelt schon Chancen bekommen, konnte da aber noch nicht vollends überzeugen. Dafür brauchte es u.a.zwei Ausleihen. Insofern taugt auch sein Beispiel allenfalls bedingt. Übrigens geschieht so etwas auch in anderen Ligen, etwa in dem für seine Nachwuchsförderung berechtigterweise so hochgelobten Spanien. Da habe ich vor einiger Zeit einen Bericht gesehen, wo ein überaus talentierter Jugendfußballer vom regionalen Tabellenführer (Saragossa war es wohl), der alles kurz und klein schoss, trotzdem zum Tabellenletzten ausgeliehen wurde, weil es ihm nach Ansicht der Verantwortlichen noch an defensiven Fähigkeiten mangelte. Das nenne ich mal eine kreative Lösung. Irgendwann wechselte er nach Barcelona. Dieses immer ganz früh und schnell in die 1. Mannschaft werfen, ist eben nicht der alleinige Königsweg. Das wäre in dieser Vereinfachung nur das Prinzip von Versuch und Irrtum. Das ist Dilettantismus und keine Strategie.

Das Problem ist, dass Borussia auf Talentförderung mit gewinnbringendem Verkauf angewiesen ist, insofern müssen wir schon die Fraulos dieser Zeit reinwerfen und hoffen, dass sie durch gute Leistungen ihren Einkaufs- oder je nachdem wenn sie aus der eigenen Jugend kommen, ihren Marktwert drastisch erhöhen. Bei langfristigen Verträgen kann man natürlich auch 2-3 mal ausleihen und kommt ggf. doch noch zu Geld. Der Vergleich mit Spanien und gerade mit Barcelona ist also aus meiner Sicht zu weit hergeholt als das er auf Borussia anwendbar wäre.

Trotzdem erachte ich eine Leihe von Fraulo als sinnvoll gerade auch wenn Koné wirklich bleiben sollte wird es nahezu unmöglich Einsatzzeiten im Mittelfeld zu bekommen.
altborussenfan hat geschrieben: 14.08.2024 11:49 Mit der Durchlässigkeit in den letzten Jahren kann auch bei Borussia niemand wirklich zufrieden sein. Nur mit dem simplen einfach mal eine Chance geben, ist es jedoch nicht getan. Dafür geht es um zu viel.
Also junge Spieler wurden durch Seoane nun wirklich viele integriert. Ich denke damit kann man wirklich sehr zufrieden sein.
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Presler
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von Presler » 14.08.2024 12:18

Ich hoffe nur, dass es dieses Mal keine Kaufoption für Fraulo geben wird.
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KommodoreBorussia
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von KommodoreBorussia » 14.08.2024 14:05

ColaRumCerrano hat geschrieben: 14.08.2024 08:40 Ähm, ja.Wen würde Oscar denn deiner Meinung nach Stand jetzt aus der erweiterteten Start11 verdrängen?
Ich behaupte nicht, dass ich schlauer als der Trainer wäre. Natürlich nicht.
Ich bin nur sehr enttäuscht. Hätte gehofft, dass Oscar eine Chance bekommt.
Naja, vielleicht nächstes Jahr dann.
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altborussenfan
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von altborussenfan » 14.08.2024 14:30

Andi79 hat geschrieben: 14.08.2024 12:01 Das Problem ist, dass Borussia auf Talentförderung mit gewinnbringendem Verkauf angewiesen ist, insofern müssen wir schon die Fraulos dieser Zeit reinwerfen und hoffen, dass sie durch gute Leistungen ihren Einkaufs- oder je nachdem wenn sie aus der eigenen Jugend kommen, ihren Marktwert drastisch erhöhen.
Dass es für Borussia aus vielerlei Gründen ideal wäre, wenn immer wieder junge Spieler den Sprung ins Profiteam schaffen, davon musss man mich nun wirklich nicht überzeugen. Der Begriff "Fohlenelf" entstand schließlich in der Weisweilerära, in der ich praktisch von Beginn an selbstständig ins Stadion ging. Die Talente gaben sich bei Borussia die Klinke in die Hand, weil sie wussten, dass sie bei Weisweiler eine Chance bekommen. Heute aber ist die Situation ganz anders. Die besten Talente kommen in der Regel nicht zu uns, weil anderswo schon von Anfang an besser gezahlt wird. Demgemäß schaffen es bei uns auch weniger junge Spieler oder sie benötigen eine längere Anlaufzeit. Das Niveau ist auch sehr viel höher, als es damals war. Meiner Ansicht nach muss man bei Borussia sehr viel früher im Jugendbereich ansetzen, sodass bei den besten Talenten der U-19 nur noch ein Feinschliff nötig ist. Stellt dem jeweiligen Cheftrainer immer wieder so gute junge Spieler zur Verfügung, dass er an ihnen einfach nicht vorbeikommt. Das wäre für mich der richtige Lösungsansatz und nicht ein Gießkannenverfahren nach dem Prinzip Hoffnung.

Träumen alleine hilft nicht weiter. Und nur, weil ich vom Träumen aus meiner Sicht zu einer eher nüchternen Einschätzung gelangt bin, wurde ich nicht zum "Gegner" junger Spieler. Ganz im Gegenteil freue ich mich geradezu unbändig, wenn es einer wieder schafft. Nur aber darauf zu hoffen, dass beispielsweise ein Fraulo oder ein anderer den Sprung packen und sie alleine wegen ihrer Jugend und ihres Talents ins kalte Wasser zu werfen, halte ich für falsch. Dabei bleibe ich. Gute Leistungen in Holland oder Belgien sind für mich ein vielversprechendes Indiz, aber noch kein Beweis für ihre Bundesligatauglichkeit. Konstanz ist das Zauberwort. Wie viele junge Spieler wurden schon zu Hoffnungsträgern erklärt, weil sie eine Halbsaison vielversprechende Leistungen zeigten. Die Beispiele hierfür sind Legion. Man täte ihnen damit keinen Gefallen, würde im Gegenteil riskieren, sie zu verbrennen. Das möchte ich nicht. Man kann das Richtige wollen, aber trotzdem das Falsche fordern.
Andi79 hat geschrieben: 14.08.2024 12:01Also junge Spieler wurden durch Seoane nun wirklich viele integriert. Ich denke damit kann man wirklich sehr zufrieden sein.
Worüber diskutieren wir dann? Genau das ist auch meine Ansicht. Man mag über die Fähigkeiten von Seoane ganz gewiss streiten. Dass er aber nicht den Mut hat, auf junge Spieler zu setzen, das sehe ich nicht. Wenn dem aber so ist, warum sollte er dann etwas gegen Fraulo haben? Fakt ist doch, dass wir im Mittelfeld eher ein Überangebot haben und es auch für Neuhaus und Kramer sehr schwierig bis nahezu unmöglich ist, sich zu behaupten. Der eigentliche Grund der Diskussion scheint mir eher an der sportlich schlechten vergangenen Saison zu liegen. Erfahrungsgemäß wird dann die Hoffnung auf Besserung eher mit den Spielern verbunden, die wenig oder gar nicht zum Einsatz kamen. Dann ist es nicht weit bis zu der Vermutung, dass der verantwortliche Trainer auf die falschen Spieler gesetzt hat und dies immer noch tut.
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Rautenburger
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von Rautenburger » 14.08.2024 14:35

Meine Interpretation der Chose:

Man hat versucht Plea, da Großverdiener, abzugeben. Ging nicht. Nun muss Oscar weichen da wir sonst ein Überangebot hätten.
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Andi79
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von Andi79 » 14.08.2024 14:38

altborussenfan hat geschrieben: 14.08.2024 14:30 Meiner Ansicht nach muss man bei Borussia sehr viel früher im Jugendbereich ansetzen, sodass bei den besten Talenten der U-19 nur noch ein Feinschliff nötig ist. Stellt dem jeweiligen Cheftrainer immer wieder so gute junge Spieler zur Verfügung, dass er an ihnen einfach nicht vorbeikommt. Das wäre für mich der richtige Lösungsansatz und nicht ein Gießkannenverfahren nach dem Prinzip Hoffnung.
Möglicherweise hast du das nicht mitbekommen oder vllt bist du auch anderer Ansicht aber schau gerne mal in die Berichte der letzten Wochen bezüglich unserer U19. Hier wurden einige aus meiner Sicht wirklich vielverprechende Talente verpflichtet die den von dir vorgeschlagenen Weg eigtl bestätigen sollten.
altborussenfan hat geschrieben: 14.08.2024 14:30 Worüber diskutieren wir dann?
Über diesen Satz von dir
altborussenfan hat geschrieben: 14.08.2024 11:49 Mit der Durchlässigkeit in den letzten Jahren kann auch bei Borussia niemand wirklich zufrieden sein.
mMn liegst du mit dieser Aussage nicht richtig weil Seoane eben viele junge Spieler integriert hat. Wir sind hier auf dem richtigen Weg.
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von KommodoreBorussia » 14.08.2024 14:52

altborussenfan hat geschrieben: 14.08.2024 14:30 ... Der eigentliche Grund der Diskussion scheint mir eher an der sportlich schlechten vergangenen Saison zu liegen. Erfahrungsgemäß wird dann die Hoffnung auf Besserung eher mit den Spielern verbunden, die wenig oder gar nicht zum Einsatz kamen. Dann ist es nicht weit bis zu der Vermutung, dass der verantwortliche Trainer auf die falschen Spieler gesetzt hat und dies immer noch tut.
Da ist sicher was dran. Man (auch ich) hoffte auf einen Hack-/ bzw. Rocco-Effekt auch bei Oscar.
Naja, kann ja noch kommen in der Zukunft.
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von KommodoreBorussia » 14.08.2024 14:55

Andi79 hat geschrieben: 14.08.2024 14:38 Möglicherweise hast du das nicht mitbekommen oder vllt bist du auch anderer Ansicht aber schau gerne mal in die Berichte der letzten Wochen bezüglich unserer U19. Hier wurden einige aus meiner Sicht wirklich vielverprechende Talente verpflichtet die den von dir vorgeschlagenen Weg eigtl bestätigen sollten.

...
O.K., stimmt, u.a. diese zwei Super-Bubis aus Dortmund, oder?
Ja, vielleicht hat Oscar dann einfach Pech, zur falschen Zeit am falschen Ort.
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von MG-MZStefan » 15.08.2024 14:45

Mainz wird Interesse nachgesagt, basierend auf Henriksens Kontakten...
Isjagut
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von Isjagut » 15.08.2024 15:15

Die haben‘s ja jetzt.
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von MortenSkorbut » 15.08.2024 20:13

Scheinbar ist Mainz nicht an einer Leihe sondern an einer direkten Verpflichtung interessiert.
Das fände ich, angesichts der guten Leistungen in Utrecht zuletzt, schon ein wenig schade-
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von Einbauspecht » 15.08.2024 21:15

KommodoreBorussia hat geschrieben: 14.08.2024 14:55 O.K., stimmt, u.a. diese zwei Super-Bubis aus Dortmund, oder?
Du putzt hier 2 U19 Jungs runter, die neu bei uns sind.
Findest Du das fair ?
Ist das Dein Stil?
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von KommodoreBorussia » 15.08.2024 22:59

Du hast mich falsch verstanden. ich meinte das ernsthaft positiv, wenn auch humoristisch im Bild-Slang geäußert.
Sorry dafür. Nach dem, was ich gelesen hatte, sind das extrem verheißungsvollen Talente.
Zuletzt geändert von Borusse 61 am 16.08.2024 05:51, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Unnötiges Zitat entfernt
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von Alter Bruns Fan » 18.08.2024 08:51

MortenSkorbut hat geschrieben: 15.08.2024 20:13 Scheinbar ist Mainz nicht an einer Leihe sondern an einer direkten Verpflichtung interessiert.
Das fände ich, angesichts der guten Leistungen in Utrecht zuletzt, schon ein wenig schade-
Das würde mich ank*tzen. Habe auch gehofft dass Oscar seine Chance bekommt.
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von marbi » 19.08.2024 13:49

Er hat doch eine super Ausleihe hinter sich, genau wie Rocco damals, warum muss man ihn jetzt verscherbeln.
Er ist im besten Alter, wird jetzt den nächsten Schritt machen hoffentlich, also unbedingt behalten.
Also man kann ihn doch nochmal ausleihen, ist man so auf 1 oder 2 Millionen angewiesen?
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von Nocturne652 » 20.08.2024 22:08

Borussia Mönchengladbach: Fraulo für Verhandlungen in Utrecht via @Onefootball. Read it here:

https://onefootball.com/editorial/39919995?language=de
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Fusser Finne
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von Fusser Finne » 21.08.2024 12:10

Wünsche ihm und uns, dass der Leih-Deal über die Bühne geht

Ist bei unserer Situation im Mittelfeld die Option, die für alle Beteiligten am meisten Sinn macht! :schilddafuer:
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von marbi » 21.08.2024 13:46

Genau so, macht Sinn und es gibt KEINE Kaufoption :daumenhoch:
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von Nocturne652 » 21.08.2024 17:27

Andere berichten wohl das Gegenteil. Mal sehen, wer Recht behält. Sofern an dem Gerücht halt überhaupt etwas dran ist.
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Re: Oscar Fraulo [18]

Beitrag von Raab » 21.08.2024 20:13

Hatte er bei der letzten leihe nicht auch eine Kaufoption aber Utrecht hatte kein Geld dafür?
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