Kouadio Koné [17]

[Lattenkracher64]

Also auch mit mehreren Borussia-Brillen auf der Rübe kann ich diese Saison bei ihm kein internationales Format feststellen.
Sein Tor in Dortmund hatte einen Hauch davon.

[effe1968]

Die Plazierungen bei LigaInsider unserer zentralen Mittelfeldspieler: Reitz Platz 17, Weigl Platz 19, Neuhaus Platz 26, Kone Platz 27 und die Werte sind recht ähnlich.
Der eine ist da stärker und der andere da. Eigentlich ist der Plazierungsschnitt unserer Mittelfeldspieler, wenn man uns im Ligaschnitt sieht, recht gut.
Unser größtes Problem, ist laut Statistik, Joe Scally.

[GW1900]

Hätte gerne mehr solcher "Schwachstellen", dafür weniger Ballkünstler wie Kone, einer der wirklichen Verursacher unserer Gegentorflut, der aber für jedes erfolgreiche Dribbling abgefeiert wird, obwohl er in Sachen Defensivspiel einer der schlechtesten Spieler ist, die ich je in unserem Trikot sah, man muss sich nur mal seine Werte anschauen, katastrophal in jeder Hinsicht, egal ob Zweikampfquote, abgefangene, geblockte oder geklärte Bälle, Tacklings, Schussgenauigkeit, es gibt außer den paar Dribblings, bei denen er sich mal nicht fest rennt, nichts, wo er auch nur ansatzweise Bundesligadurchschnitt wäre. Ein Alibispieler vor dem Herrn. Selbst bei den Ballverlusten, und auf der Position sind das fast immer auch gefährliche, ist er mit fast 5 Stück pro Spiel ganz vorne mit dabei in der Bundesliga, da ist nicht ein zentraler Mittelfeldspieler in der ganzen Liga schlechter.

DAS ist meiner Meinung nach unsere große Schwachstelle in dieser Saison, die dann natürlich die Verteidiger ausbaden dürfen, aber halt auch nicht immer kompensieren können. Ich habe keinen Schimmer, warum diese riesengroße Schwachstelle Woche für Woche in der Startelf steht.

Er ist in dieser Saison einer der schlechtesten Spieler im zentralen Mittelfeld in der Liga und bei uns die größte Schwachstelle im Spiel.
Das ist kein Bashing, sondern mit Messwerten belegbar. Ich habe keine Ahnung, warum er Woche für Woche in der Startaufstellung steht.

Sicher?

Hier mal ein Auszug aus der Statistik (-> https://fbref.com/tiny/CcRa7):

Passquote:
- Kone: 85,6%
- Reitz: 73,5%
- Neuhaus: 84,4%

Wichtige Pässe, die direkt zu einem Schuss führen:
- Kone: 1,38
- Reitz: 0,71
- Neuhaus: 1,34

Raumgewinnende Pässe:
- Kone: 3,86
- Reitz: 4,76
- Neuhaus: 5,21

Anzahl Pässe, die von Gegnern abgefangen werden:
- Kone: 1,03
- Reitz: 1,96
- Neuhaus: 0,50

Schusserzeugende Aktionen:
- Kone: 3,31
- Reitz: 2,62
- Neuhaus: 3,45

Torerzeugende Aktionen:
- Kone: 0,21
- Reitz: 0,30
- Neuhaus: 0,42

Anzahl angegriffener Spieler:
- Kone: 2,28
- Reitz: 2,50
- Neuhaus: 1,26

Gewonnene Zweikämpfe:
- Kone: 1,31
- Reitz: 1,37
- Neuhaus: 1,01

Blocks (Pässe und Schüsse):
- Kone: 1,45
- Reitz: 2,32
- Neuhaus: 0,50

Versuchte Offensivzweikämpfe:
- Kone: 3,86
- Reitz: 2,44
- Neuhaus: 1,34

Erfolgreiche Offensivzweikämpfe:
- Kone: 55,4%
- Reitz: 41,5%
- Neuhaus: 50%

Progressive Ballführung:
- Kone: 93,9
- Reitz: 70,1
- Neuhaus: 79,2

Raumgewinnender Ballbesitz:
- Kone: 2,14
- Reitz: 1,85
- Neuhaus: 1,76

Zusammenfassend anhand der Statistiken: Reitz defensiv am stärksten, Neuhaus offensiv am gefährlichsten, Koné eher der Typ Ballschlepper und Allrounder, aber in keiner Statistik deutlich schlechter als die anderen.

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Koné spielt sicher seine bisher schwächste Saison für uns und er könnte deutlich mehr zeigen, aber die Kritik halte ich für total überzogen. Das was bei Reitz häufig nicht so kritisch gesehen wird, lastet man Koné (und bis vor ein paar Wochen auch Neuhaus) viel stärker an. Ich fands auch gut, dass Seoane letztens bei der PK mal erwähnt hat, dass Koné (mal wieder) die komplette Vorbereitung verletzungsbedingt mit einer auch komplizierten Verletzung verpasst hat.

[borussenmario]

Sicher?

Sehr sicher!

Zusammenfassend anhand der Statistiken: Reitz defensiv am stärksten, Neuhaus offensiv am gefährlichsten, Koné eher der Typ Ballschlepper und Allrounder, aber in keiner Statistik deutlich schlechter als die anderen.

Reitz würde ich da noch gar nicht einbeziehen, er spielt erst seit dieser Saison regelmäßig erste Liga. Neuhaus spielt überwiegend eine andere Position. Kone dagegen bildet überwiegend das zentrale Mittelfeld mit Weigl und seine Defensivwerte sind für einen Spieler seiner Klasse einfach nur katastrophal. Und das ist für mich der Hauptgrund, weswegen unsere Defensive keine Ordnung reinbekommt. Kannst Du dir hier im Liga-Vergleich auch mal anschauen, wo eigentlich alle relevanten Werte aufgeführt sind. Und man sieht doch auch Woche für Woche die Bestätigung für diese Werte auf dem Platz.
https://www.ligainsider.de/manu-kone_25803/

[effe1968]

Sehr gut GW1900, diese Statistik zeigt noch besser, das die Kritik an Kone völlig überzogen ist. Diese Statistik zeigt, den auch eigentlichen Mehrwert seiner Aktionen, für unser Spiel. Auch gegen Köln hatte Kone schnell Bälle nach Vorne auf Honorat und Scally weiter gespielt und war auch so ziemlich der Einzige, der mal einen Seitenwechsel mit einen einzigen Pass vollzogen hat. Sieht man dann noch die Art von Zweikämpfen, die Kone, z.B. zum Gegensatz zu Weigl führt, sähe seine eigentliche Statistik noch viel besser aus. Er kommt wenigstens noch in Zweikämpfe, wie auch Reitz, rein, wo seine Mitspieler nur noch hinterherschauen würden.

Pass ist nicht gleich Pass und Zweikampf ist nicht gleich Zweikampf!

[Aderlass]

„Progressive Ballführung“ genau DA hapert es doch bei so vielen. Und daher hat er für mich auch noch einen besonderen Mehrwert. Auch wenn er es sicher noch besser kann. Aber Spieler mit seiner Spielanlage brauchen wir halt auf dem Platz.

[Jagger1]

Geschossene Tore / Assists:

Koné 1 Tor, 2 Assists in 17 Spielen

Neuhaus 3 Tore, 2 Assists in 14 Spielen

Reitz 5Tore, 2 Assists in 19 Spielen

Weigl 2Tore (beide Elfer), 2 Assists in 23 Spielen

Grundlage sind alleine die im Kicker benoteten Spiele

[effe1968]

Kone und Weigl spielen deutlich defensiver wie Neuhaus und auch Reitz.

[Badrique]

Sehe ich leider genau so. Mit dem kleinen Abstrich, dass ich anfangs wirklich begeistert von ihm war.

Bin ich bei dir. Da sprach etwas der Frust aus mir. In der Anfangszeit fand ich ihn auch gut. Ist eben leider schon ein Weilchen her. Daran anknüpfen konnte er, sicher auch verletzungsbedingt, seit längerem nicht mehr.

[desud]

Koné hat bei einigen Usern doch schon alleine einen schwereren Stand, weil er Teil der French Connection war.

[Quanah Parker]

Wie bitte?
Jetzt geht es ja los. Also ehrlich.

[Pechmarie]

Mir kommt es vor, als hätten sich einige statt des Live-Spiels nochmal die Wiederholung der Vorrundenspiels gegen Köln angesehen. Da würden die Kommentare passen. Zum letzten Samstag passen sie nicht. Für mich hat er gegen Köln in der ersten Halbzeit ein richtig starkes Spiel gemacht. Nicht perfekt, nicht fehlerfrei, sondern mit Mut, Selbstvertrauen und auch Risiko. Weiter so.

Der einzige Spieler der versucht, mit Wucht auf Angriff umzuschalten, der Bälle nach vorne trägt, Pässe in die Spitze spielt und um den gegnerischen 16er herum nach Lücken sucht. Dennoch ist da immer noch viel Luft nach oben, sein Leistungszenit liegt noch in weiter Ferne. Und das ist nicht das Schlechte, sondern das Gute daran.

Ich kann das langweilige Quer- und Rückpass-Geschiebe von Weigl kaum noch ertragen. Es schnürt unseren Offensivbemühungen die Luft ab und legt sich wie eine lähmende Schwermut über unser Spiel. Pressing ist ein völliges Fremdwort für ihn, stattdessen läßt er sich noch zwischen die Innenverteidiger fallen. Wie soll da Druck auf die Gegner ausgeübt werden. Weil sich niemand entgegenstellt, rollt zwangsweise ein Angriff nach dem anderen auf unsere Abwehr zu.

Für mich heißt es nicht Kone oder Reitz, sondern Kone und Reitz, als aggressiv nach vorne attackierende Doppelsechs, die bei Ballgewinn in der Lage sind, sofort auf Angriff umzuschalten anstatt zurückzupassen.

[borussenmario]

Ich kann das langweilige Quer- und Rückpass-Geschiebe von Weigl kaum noch ertragen. Es schnürt unseren Offensivbemühungen die Luft ab und legt sich wie eine lähmende Schwermut über unser Spiel. Pressing ist ein völliges Fremdwort für ihn, stattdessen läßt er sich noch zwischen die Innenverteidiger fallen. Wie soll da Druck auf die Gegner ausgeübt werden. Weil sich niemand entgegenstellt, rollt zwangsweise ein Angriff nach dem anderen auf unsere Abwehr zu.

Das lässt mich jetzt eher vermuten, dass Du es warst, der die Wiederholung aus dem Hinspiel gesehen hast.

[Quanah Parker]

uups

[Nothern_Alex]

Für mich war Koné auch nicht so schlecht, wobei ich immer noch nicht verstehe, warum er hier mit 30+ Millionen gehandelt wird.
Was er sich mMn dringend abgewöhnen muss, ist das Risiko eines Ballverlustes in risikoreichen Situationen (also in Bereichen, in denen ein Ballgewinn für den Gegner teuer werden kann).

[Quanah Parker]

Solche Situationen schmerzen dann sehr.

[Pechmarie]

Das lässt mich jetzt eher vermuten, dass Du es warst, der die Wiederholung aus dem Hinspiel gesehen hast.

Nee, nee - diese Passage trifft auf jede Menge Spiele in dieser Saison zu und ich rede nicht über Leverkusen oder Bayern. Es gibt genügend Beispiele in der Vor- oder Rückrunde. Augsburg, Mainz, Darmstadt, Köln, Wolfsburg, Union, Freiburg ... man muss nur die Augen aufmachen.

[borussenmario]

Danke für den Tipp.

[Heidenheimer]

Jeder hat seine Stärken und Schwächen. Fehler oder gute Aktionen finden wir bei allen. Gar nicht schwer gar diese zu finden. In beide Richtungen. Reitz, Kone und Neuhaus (von dem ich in letzter Zeit richtig positiv überrascht bin) in meinen Augen geben sich die Hand. Der Schwach und Knackpunkt bei uns im Mittelfeld heisst Weigl Geh da völlig mit Pechmarie und einigen anderen auch). Sehr viele gehen da nicht mit. ok, ihre Meinung. Die Sichtweise kein Problem für mich. Von allen 3 erwähnten Spieler kann man immer mal mit Überraschungen rechnen. Positiv wie negativer Art.

[FürImmer]

Mein Eindruck ist - und da könnt Ihr mich jetzt auslachen - Manu ist für unseren Kader schlicht und einfach einen Ticken ZU GUT!

Ich finde, man kann ihn ganz gut vergleichen mit Camavinga von Real Madrid.
SO elegant, so ballfertig und dafür noch bissig genug in den Zweikämpfen. Tolle Ideen (WENN die Mitspieler mitmachen!).
Das in den Klammern ist halt der Punkt - bei Real zB könnte sich Manu gewisse Fehler erlauben, die bei uns zu Gegentoren führen.

Jetzt könntet Ihr sagen, "Ja bei Real, neben 10 anderen Weltklassespielern auf dem Feld wird jeder automatisch besser!".
Stimmt soweit auch. Aber ich finde persönlich halt, das Manu seit er bei uns ist, schon irgendwie immer Fußball auf einem höheren Niveau spielt.
Kann da nicht anders formulieren. Es gibt so Spieler, da sieht man das einfach, weil die einen ganz eigen Stil, Bewegungsablauf etc. haben.

Das sehe ich übrigens bei Rocco auch......