Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Der Ball ist rund, und ein Spiel dauert 90 Minuten. Wirklich? Im nationalen Fußball ist das oft anders.

Der VAR sollte .....

beibehalten werden
21
22%
abgeschaft werden
76
78%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 97
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Nothern_Alex
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von Nothern_Alex » 13.11.2023 09:13

Ich sehe es so wie Nocturne, der VAR wird fester Bestandteil der Bundesliga bleiben.
Ich finde ihn prinzipiell auch gut, nur muss es mMn klare Regeln für den Eingriff geben, an die sich such jeder hält.
Es fehlt das Schild im Kölner Keller „Willkür muss Draußen bleiben“.
Vorschlag: Bestimmte Szenen (Elfer, rote Karte, Tor) werden vom VAR überprüft und wenn der anderer Meinung ist als der Schiedsrichter, wird der Schiedsrichter immer drauf hingewiesen und trifft eine Entscheidung (ggf. erst nach Sicht der Fernsehbilder). So bleibt der VAR ein VAR und kein Oberschiedsrichter.
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Andi79
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von Andi79 » 13.11.2023 11:47

Der VAR ist der absolute Obermist und kommt seiner eigentlichen Aufgabe überhaupt nicht nach. Er wurde einzig und alleine eingeführt um klare Fehlentscheidungen zu korrigieren. Das gelingt nur in einem Bruchteil der Fälle. Schafft diesen Mummenschanz ab oder reformiert ihn. Klare Fehlentscheidungen sind z.B. nicht gesehene Abseitsstellungen, Tätlichkeiten oder Schwalben. Ein Zweikampf im Strafraum, der kontrovers gesehen wird, ist mMn keine Aufgabe des VAR. Wir brauchen auch diese Diskussionen nach dem Spiel, diese sind Teil unserer Fankultur. Nur weil Herr Müller da ein Foul gesehen hat muss Frau Schmitz das nicht auch so sehen. Strittige Entscheidungen gehören dazu und werden ausdrücklich erwünscht. Klare Fehlentscheidungen nicht. Aktuell fühle ich mich an einen großen deutschen Dichter erinnert "Willkürliches Handeln ist des Reichen Glück" und das darf nicht sein.
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mamapapa2
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von mamapapa2 » 13.11.2023 12:09

Der VAR ist unnötig verkompliziert worden.
Abseits und Spielerverwechslung sind schwarz/weiß Entscheidungen. Das muss eigentlich schnell gehen.

Bei allen anderen Sachen nur eingreifen, wenn ein Wahrnehmungsfehler vorliegt:

Schiedsrichter sagt Kontakt vs. Bilder zeigen keinen Kontakt

Schiedsrichter sagt Berührung am Fuß vs. Bilder sagen Berührung an der Hand.

Aktion im Rücken des Schiedsrichters.


Wenn dann beim Review in annähernder Realgeschwindigkeit nicht innerhalb von 10 Sekunden eine Entscheidung getroffen wird, bleibt es bei der ursprünglichen Entscheidung, die dann nicht klar falsch sein kann.
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don pedro
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von don pedro » 16.12.2023 22:49

Heute beim Spiel Kiel -Hannover gab es ja ein VAR festival. :shock:
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Nothern_Alex
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von Nothern_Alex » 17.12.2023 11:35

Und die Krönung war, die haben das Spiel minutenlang wegen Feststellen einer Abseitsposition (!) unterbrochen, um dann den Schiedsrichter an den Bildschirm zu zitieren.
Maximale Spielunterbrechung.
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von Das_Flenst » 17.12.2023 13:38

Ich bin inzwischen "umgefallen" und wünsche mir die Abschaffung des VAR! wird zwar niemals passieren, aber Wünschen wird man wohl noch dürfen...
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desud
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von desud » 18.12.2023 10:16

Das vermeintliche 2:0 des FC Bayern, durch Kim, gegen Stuttgart wird wegen Abseits aberkannt.
Der VAR kann keine Linie ziehen, weil ihm nicht die notwendigen Bilder vorliegen. Das ist doch ein schlechter Scherz oder?
Am Ende zählt die Entscheidung des Linienrichters, der auf Abseits entschieden hat - okay, das passt.
Aber wenn ich ein technisches Hilfsmittel einsetzen will, dann muss ich auch sicherstellen, dass dieses immer funktioniert. Das ganze Thema ist ein riesiger Witz.
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Nothern_Alex
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von Nothern_Alex » 18.12.2023 10:32

Das mit der Linie ziehen ist aber auch schwer und langwierig: Erstmal Kaffee aufsetzen, Rechner hochfahren, Programm starten, Kalibrierung starten, Kaffee holen, Szene überprüfen.
Und ich Dummerchen ging davon aus: Zeitstempel zum Zeitpunkt der Abseitsfeststellung (Fuß->Ball), Markieren der vorderen bzw. hinteren Körperfläche. Programm spuckt Abstand zur Grundlinie heraus.
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desud
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von desud » 18.12.2023 11:19

Scheint doch eher Raketenwisschenschaft zu sein.
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von VFLmoney » 18.12.2023 12:08

desud hat geschrieben: 18.12.2023 10:16 Aber wenn ich ein technisches Hilfsmittel einsetzen will, dann muss ich auch sicherstellen, dass dieses immer funktioniert.
Mithilfe des künftigen Investors gehören solche Probleme der Vergangenheit an.
Es soll schon dezidierte Planungen für ein Hardware-Upgrade geben, das dann auch völlig autark arbeitet.
Die NextGen-Variante ( Vau DrölfpointFive ) soll sogar über ein KI-Interface sowie Eagle-Eye-Reverse-Memory-Space verfügen. :o
Damit sind neutraloptimierte Messungen in ganz neuer Dimension möchlich.

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don pedro
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von don pedro » 18.12.2023 15:35

Nothern_Alex hat geschrieben: 17.12.2023 11:35 Und die Krönung war, die haben das Spiel minutenlang wegen Feststellen einer Abseitsposition (!) unterbrochen, um dann den Schiedsrichter an den Bildschirm zu zitieren.
Maximale Spielunterbrechung.
Albern war beim vermeintliche 4:0 der Kieler das danach geschaut wurde ob es ein aktives handspiel war.Man konnte schon bei normaler bewegung der Bilder sehen das es Hand war und der VAR machte daraus einen riesen Zirkus.sollen sich melden und sagen "Hand,Tor zählt nicht"und schluss.
Machen die ja bei Abseits oder wenn ein Tor fällt und vorher Foul war.
Am Samstag war das purer Nonsens.
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von desud » 18.02.2024 18:37

Gestern wurde der VAR mal wieder, zum 1000x, ad absurdum geführt.
Das kannst du keinem erzählen, dass sich der SR das Nachtreten Opendas gegen Itakura und das Foul Xavis an Reitz nicht mal anschauen musste/sollte.
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von Nothern_Alex » 01.03.2024 22:24

Angesichts des Elfmeters für Kiel, sehe ich meine Meinung über den VAR bestätigt:
a) Es war keine klare Fehlentscheidung, dennoch meinte der VAR (willkürlich) eingreifen zu müssen.
b) An dem Ball sieht man, dass der Berliner zuerst am Ball war und der Kieler dann den Fuß des Berliners getroffen hat. Also wenn überhaupt, Foul gegen Kiel.
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von Aderlass » 17.03.2024 01:08

Heute hat er gezeigt, dass er ein Segen sein kann.
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von desud » 17.03.2024 07:42

In Wolfsburg hat er gezeigt, dass er ein Fluch IST.
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von fussballfreund2 » 17.03.2024 08:33

Nicht nur dort.
Auch wenn wir heute Glück mit ihm hatten. Er gehört abgeschafft!!! Einmal richtig (bei uns) Glück gg 3x fehlerhaftem Einsatz
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von Nothern_Alex » 31.03.2024 15:58

Ich bin ja für Mainz und wenn Leipzig benachteiligt wird, soll es mir egal sein, aber der VAR war gestern mMn völlig außer Rand und Band.
Erst springt einem Mainzer der Ball gegen die Hüfte, erst nach Minuten wird der vermeidliche Handelfmeter zurückgenommen.
Dann wird Xavi auf der Strafraumgrenze gefoult, der VAR schweigt vor sich hin.
Und am Ende legt der VAR Einspruch bei einer Entscheidung contra Burkhardt ein. Nach minutenlanger Unterbrechung bleibt der Schiedsrichter zu Recht bei seiner Meinung. Wo da die Fehlentscheidung oder gar klare Fehlentscheidung gewesen sein soll, erschließt sich mir nicht.
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von desud » 31.03.2024 20:22

Dortmund Bayern war doch auch eine Situation, wo Ryerson auf der Achillessehne von Musiala steht und der VAR schweigt.
Auch die Situation um Himmels, hohes Bein oder Handspiel, weiß nicht, aber die richtige Borussia hätte da vermutlich den Pfiff gegen sich bekommen.
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von MG-MZStefan » 01.04.2024 11:40

Ernstgemeinte Frage: Ist denn die Regel, dass wenn der Ball von einem eigenen Körperteil an die eigene Hand abspringt es keinen Elfmeter gibt nicht mehr aktuell? Hüfte an Hand z.B.? Ich meine das war zumindest mal so...
Das_Flenst
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von Das_Flenst » 01.04.2024 11:56

Mein Stand ist: Wenn der Ball von einem anderen Körperteil abprallt oder wenn ein Arm bei einer Grätsche zum Abstützen benutzt wird, soll es keinen Elfer geben.
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