Granit Xhaka

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daylighter
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von daylighter » 25.04.2014 10:40

midnightsun71 hat geschrieben:

wo hatte er den recht?? nur weil eine gelbe zu hart war aus unserer sicht...foul war es aufjedenfall,wird hier geschrieben als ob gagelmann nen regelverstoss gemacht hätte.er hat anders entschieden als wir es wahrgenommen haben nicht mehr und nicht weniger.und gagelmann die bundesligatauglichkeit abzusprechen ist jawohl unverschämt.was würden die spieler sagen wenn die schiris in der presse über spieler herziehen....

aber gut immer erstmal draufhauen......
Also ich gebe dir grundsätzlich mit deiner Aussage Recht, mache aber eine Einschränkung. Tatsache ist, das Gagelmann nicht nach gleichen Maßstäben gepfiffen hat. Und das Gagelmann schon so einige Spiele äußerst fragwürdig geleitet hat und nicht nur einmal im Kreuzfeuer der Kritik stand, ist auch unumstritten. Und das hat nichts mit unserem Verein oder der Person Xhaka zu tun, sondern es ist einfach seine arrogante und inkompetente Art und Weise.
Somit hat auch Xhaka mit seiner Aussage nicht ganz unrecht. Und das hat er im Interview geäußert. Den Nachsatz, das er nicht für die 1. Liga tauglich ist, war etwas ungeschickt. Aber das ist ein Lernprozess.
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thoschi
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von thoschi » 25.04.2014 11:28

Es geht darum, dass die Autoritaet des Schiedsrichters an sich geschuetzt wird. Natuerlich mag die Leistung bisweilen nicht akzeptabel sein (und diese Beurteilung ist je nach Verein und Erfolg / Misserfolg subjektiv).

Jeder Aeusserung, die diese Autoritaet untergraebt oder untergraben koennte, wird deshalb geahndet. Einfach um da keinerlei Toleranz bei Angriffen auf den Schiedsrichter zu zeigen.

Aus Fansicht vielleicht sehr unbefriedigend und ungerecht...aus DFB Sicht eigentlich fast ein Muss.

Strafe ist ok, abhaken, weiterspielen.
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69er Borusse
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von 69er Borusse » 25.04.2014 12:01

HerbertLaumen hat geschrieben:Sehe ich auch so! Hier wird immer so viel über Meinungsfreiheit geschrieben, aber ein Spieler darf sie nicht genießen, weil er dann von einer nicht-staatlichen Stelle zu einer Geldstrafe verurteilt wird. Das ist der blanke Hohn. Man stelle sich mal vor, wir würden hier Geldstrafen kassieren für jedes Mal, bei dem einem Spieler die Bundesligatauglichkeit abgesprochen wird...
du stellst also eine öffentliche Beleidigung von einem Profisportler über einen DFB Schiedsrichter, auf einer Stufe mit völlig unrelevanten Postings von anoymen User ( die keinerlei öffentl. Interesse in der Allgemeinheit haben) in einem Forum ? :shock:
Also wenn das deine Meinung zur Meinungsfreiheit ist, dann :facepalm:
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Zaman
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von Zaman » 25.04.2014 12:04

da hat herbert doch recht ... macht es eine beleidigung besser, wenn sie anonym ist??? :roll: das internet ist schließlich kein rechtsfreier raum :x:
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von HerbertLaumen » 25.04.2014 12:06

69er Borusse hat geschrieben:...
Schlag dir nicht zuviel vor den Kopf, das gibt sicher Kopfschmerzen. Du solltest dir mal die höchstrichterliche Rechtssprechung zur Meinungsfreiheit ansehen, danach ist es dann auch tatsächlich gerechtfertigt, dass du dir selber den face palm gibst. Aber interessant, was doch plötzlich eine Beleidigung sein soll, das ist wirklich gut zu wissen!
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von borussenmario » 25.04.2014 12:12

daylighter hat geschrieben: Und das hat nichts mit unserem Verein oder der Person Xhaka zu tun, sondern es ist einfach seine arrogante und inkompetente Art und Weise.
Auweia, wenn er als einer der wirklich Besseren seiner Zunft inkompetent sein soll, was sind dann die anderen?
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von 69er Borusse » 25.04.2014 12:16

Zaman hat geschrieben:da hat herbert doch recht ... macht es eine beleidigung besser, wenn sie anonym ist??? :roll: das internet ist schließlich kein rechtsfreier raum :x:
natürlich nicht, aber eine Beleidigung in einem Forum ist wohl von der Qualität her, kaum mit einer Beleidigung von einer in der Öffentlichkeit stehenden Person vergleichbar.
Unfassbar das es hier Leute gibt, die so eine Aktion auch noch verharmlosen....
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von borussenmario » 25.04.2014 12:20

69er Borusse hat geschrieben: natürlich nicht, aber eine Beleidigung in einem Forum ist wohl von der Qualität her, kaum mit einer Beleidigung von einer in der Öffentlichkeit stehenden Person vergleichbar...
Stimmt, die Qualität der Beleidigungen in diesem Forum ist teilweise schon sehr hoch, dagegen ist das, was Xhaka gesagt hat, wirklich Kindergeburtstag. :P

Wo wir von Beleidigung reden, welche Beleidigung soll das von Xhaka denn gewesen sein? Muss mir wohl entgangen sein.... :noidea:
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von Kwiatkowski » 25.04.2014 12:21

Gagelmann hat das Spiel gegen Freiburg verpfiffen, ganz klar. Xhaka ist im Recht, wenn er sich über den Schiri aufregt, denn dieser hatte keine Linie.
Dieses Spiel hätte Midnightsun bestimmt besser leiten können.

Trotzdem hätte Xhaka in der Öffentlichkeit besser schweigen sollen, auch wenn der Frust irgendwie raus musste.
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von 69er Borusse » 25.04.2014 12:22

HerbertLaumen hat geschrieben: Schlag dir nicht zuviel vor den Kopf, das gibt sicher Kopfschmerzen. Du solltest dir mal die höchstrichterliche Rechtssprechung zur Meinungsfreiheit ansehen, danach ist es dann auch tatsächlich gerechtfertigt, dass du dir selber den face palm gibst. Aber interessant, was doch plötzlich eine Beleidigung sein soll, das ist wirklich gut zu wissen!
na super, du scheinst ja juristisch auf aller höchste Ebene kompetent zu sein :daumenhoch: aber o.k., wenn man einem Schiri gegenüber der Presse die Buli Tauglichkeit abspricht und das nur eine bedeutungslose Meinungsfreiheit ist.... o.k. ! :roll: ....
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von Kwiatkowski » 25.04.2014 12:28

@ 69er Borusse
Die Schiris werden Woche für Woche von Trainern und Verantwortlichen beleidigt bzw. hinterfragt. Klar ist es unschön, allerdings spielt da immer eine Menge Frust mit, da es halt um viel (Geld) geht. Und wenn man damit als Schiri nicht klar kommt, sollte man das Pfeifen besser anderen überlassen.
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von 69er Borusse » 25.04.2014 12:32

69er Borusse hat geschrieben: natürlich nicht, aber eine Beleidigung in einem Forum ist wohl von der Qualität her, kaum mit einer Beleidigung von einer in der Öffentlichkeit stehenden Person vergleichbar...
borussenmario hat geschrieben: Stimmt, die Qualität der Beleidigungen in diesem Forum ist teilweise schon sehr hoch, dagegen ist das, was Xhaka gesagt hat, wirklich Kindergeburtstag. :P

Wo wir von Beleidigung reden, welche Beleidigung soll das von Xhaka denn gewesen sein? Muss mir wohl entgangen sein.... :noidea:
anscheinend....
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von BorussenRalli » 25.04.2014 12:37

@kwiatkowski
Das ist ja kaum zum aushalten, was du hier von Dir gibst. Du bist also der Meinung, dass wenn einer Schiedsrichter wird, er damit rechnen muss, dass er bepöbelt und beleidigt wird und wenn er das nicht will, soll er gefälligst kein Schiri werden? :mauer:
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von 69er Borusse » 25.04.2014 12:38

Kwiatkowski hat geschrieben:@ 69er Borusse
Die Schiris werden Woche für Woche von Trainern und Verantwortlichen beleidigt bzw. hinterfragt. Klar ist es unschön, allerdings spielt da immer eine Menge Frust mit, da es halt um viel (Geld) geht. Und wenn man damit als Schiri nicht klar kommt, sollte man das Pfeifen besser anderen überlassen.
glaubst du allen Ernstes das Gagelmann das Verfahren eingeleitet hat ? Wohl kaum, diese Fälle werden vom DFB Kontrollausschuss eingeleitet.
Man könnte im Umkehrschluss zu deiner Aussage auch sagen, wenn ein Profi Schiri Entscheidungen öffentlich in Frage stellt, sollte er das Fußballspielen besser sein lassen. :aniwink:
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von Kwiatkowski » 25.04.2014 12:42

BorussenRalli hat geschrieben:@kwiatkowski
Das ist ja kaum zum aushalten, was du hier von Dir gibst. Du bist also der Meinung, dass wenn einer Schiedsrichter wird, er damit rechnen muss, dass er bepöbelt und beleidigt wird und wenn er das nicht will, soll er gefälligst kein Schiri werden? :mauer:
Ja. Beim Fussball geht es halt etwas anders zu als beim Minigolf oder 3-Spieler Schach.
Ich rechtfertige ja keine Beleidigungen gegen die Spielleitenden, bin trotzdem der Meinung, dass sie diese aushalten müssen. Ansonsten gibt es genug Jobs, bei denen man nicht dauernd eins auf den Deckel bekommt oder unter öffentlichem Druck steht.
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von BorussenRalli » 25.04.2014 13:01

@Kwiatkowski
Wenn ein Schiri sich auf den Platz stellt und bereit ist Entscheidungen zu treffen für die ihn ggf. Tausende Fans auspfeifen, da sie es ja aus 50 oder 100 m viel besser gesehen haben, oder beschimpfen und mit Sprechchören beglücken, zeigen sie mMn in ausreichendem Maße, dass sie mit Druck umgehen können.
Wenn dann auch noch unsere hochbezahlten Profis sich dadurch hervortun, dass sie von eigenen teilweise haarsträubenden Fehlern ablenken und aggressiv auf die Schiris losgehen, dann muss das von höherer Stelle unterbunden werden und da sind 3000,-€ mit verlaub gesagt, sehr moderat.
Die sollen ihre Klappe halten und ihren Job machen und mal auf ihre Schwalben und Schauspieleinlagen verzichten, dann haben sie auch weniger zu meckern, wenn die Schiris drauf reinfallen.
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von borussenmario » 25.04.2014 13:04

69er Borusse hat geschrieben: anscheinend....
Gab also keine, dachte ich mir doch..
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von 69er Borusse » 25.04.2014 13:05

doch wurde mit 3000€ Strafe belegt, einfach mal informieren :aniwink:
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von HerbertLaumen » 25.04.2014 13:08

69er Borusse hat geschrieben:na super, du scheinst ja juristisch auf aller höchste Ebene kompetent zu sein
Offensichtlich informierter als du, irgendeine juristische Kompetenz habe ich jedoch nicht behauptet. Dafür bist du mit der Suggestion wesentlich besser als ich, jeder eben so wie er kann.
aber o.k., wenn man einem Schiri gegenüber der Presse die Buli Tauglichkeit abspricht und das nur eine bedeutungslose Meinungsfreiheit ist.... o.k. !
Versteht jemand diesen Satz? Was soll "eine bedeutungslose Meinungsfreiheit" sein? :help:
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Re: Granit Xhaka [34]

Beitrag von 69er Borusse » 25.04.2014 13:11

suchst du jetzt öffentlich nach Hilfe ? :shock: für dich etwas verständlicher ausgedrückt, " ein bedeutungslose Aussage "
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