FohlenForum

jetzt muß ich mich doch noch mal einmischen
@HL: mit Demokratie hat dieses Sicherheitspapier mal gar nichts zu tun. Wäre es demokratisch, hätte nämlich vorher in den Vereinen mal eine Mitgliedebefragung durchgeführt werden müssen und ich bin mir sehr sicher, daß dann dieses Papier niemals abgesegnet worden wäre.

Übrigens: gib mal bei google "Sunderland season tickets suspended" ein, da hast du genug Berichte darüber in der englischen Presse.

gattuso hat geschrieben:@HL: mit Demokratie hat dieses Sicherheitspapier mal gar nichts zu tun.

Natürlich hat es das, es ist sogar ein Paradebeispiel dafür, wie viel man mit gemeinsamen, friedlichem Protest erreichen kann. Die Führungsriege eines Vereins ist auch nicht dazu gezwungen, alle Entscheidungen basisdemokratisch mittels Mitgliederbefragung legitimieren zu lassen, dafür hat man ja einen Vorstand, der den Verein führt.

Zu google: bei mir kommen da genau zwei Treffer, die aber auch nicht direkt auf entsprechende Artikel weiterleiten.

Der Suchbegriff bringt mehr Treffer: "Sunderland suspend season tickets"

Hier ist ein Artikel: http://www.belfasttelegraph.co.uk/sport ... 55177.html

Liest sich nicht so, als hätten die nur mal kurz gestanden.

So, da ich ja auch direkt angesprochen und nach meiner Meinung gefragt wurde, äußere ich mich jetzt auch einmal dazu.

Ich finde das ein Vergleich von Äpfel und Birnen. Diese Maßnahme in England mit der Diskussion um Pyroverbot und Sicherheitsmaßnahmen hier gleich zu setzen ist nicht korrekt. Erstens weiß niemand hier, was dort genau vorgefallen ist, so dass eine korrekte Meinungsbildung überhaupt nicht möglich ist. Zweitens finde ich es schon einen Unterschied, ob neben mir ein Dep.p Pyro zündelt oder ob ich im Sitzplatzbereich jemanden habe, der sich ständig hinstellt (wäre es so gewesen).
Sich hier hinzustellen und zu sagen, ich zitiere

Das wäre die Erfüllung der Bestrebungen dieser Sicherheitsfanatiker und somit inakzeptabel für mich

Das ist genau die Haltung, welche die DFL und alle Befürworter dieses Papiers wollen, denn damit gibt man ihnen recht. Das Zünden von Pyrotechnik mitten in der Kurve ist und bleibt gefährlich. Niemand kann mir erzählen, dass es reicht, wenn schlauerweise dieser Bereich von den Zündern irgendwie freigehalten wird, dazu sind Fans in einer Stehkurve viel zu unberechenbar. Es können hunderte Dinge schief gehen. Also wird Pyro NIE inmitten von Fans sicher sein können. Insofern ist dieses Verbot durchaus sinnvoll und ich befürworte das auch, auch, weil ich selbst schon einmal davon fast betroffen und verletzt worden wäre.
Etwas anderes ist die Sache mit dem professionellen und kontrollieren zündeln von Pyro, VOR der Kurve, zu Beginn mit einer tollen Show, die eben von Profis durchgführt werden könnte, was durchaus möglich ist, wie die Vergangenheit schon einmal bewiesen hat. Ich habe jetzt leider die Quelle dazu nicht griffbereit, stand aber in einem Link, der hier schon gepostet wurde.

Auch muß man sich mal vor Augen halten, aus welchen Gründen in England überhaupt ausschliesslich Sitzplätze eingeführt wurden, keine Ahnung, wie man das mit Deutschland auch nur annähernd vergleichen können soll....
Zu dem Beispiel kann man ohne genaue Kenntnis der Umstände und Hintergründe sowieso überhaupt nichts sagen, und ehrlich gesagt ist es mir auch egal, was die auf der Insel veranstalten, die Jungs da legen seit Jahrhunderten immer wieder very british-exklusive Verhaltensweisen an den Tag, über die Europa oft not amused ist und war....

Bengalos heute auch beim Skispringen in Oberstdorf. Nicht zu fassen, wie diese Chaoten den Sport kaputtmachen.

Wann kommt endlich das Sicherheitspapier für den Wintersport? Es kann nicht sein, daß diese Deppen den Sport als Bühne für ihre Selbstdarstellung nutzen. Wir müssen dringend handeln und brauchen dringend Vollkontrollen für Wintersportveranstaltungen. Herr Wendt, werden Sie aktiv! Jetzt!

http://www.fankultur.com/blog/360-pass/ ... luniversum



Beängstigend und unfassbar lustig zugleich.

Statistik: Gewalt in deutschen Stadien steigt an

http://www.sueddeutsche.de/sport/statis ... -1.1561193

War wohl zu lange ruhig um das Thema. Das es die Medien nicht schaffen die Zahlen woher sie auch immer kommen, mal in Relation zu Zuschauerzahlanstiegen zu setzen, zeigt eigentlich die berichterstatterische Armut in diesem Fall. Aber das wurde ja schon zu Tausenden malen durchgekaut.

Eine Beteiligung der Vereine an Kosten hat nach wie vor KEINE rechtliche Grundlage, was auch längst von der Bundesregierung bestätigt wurde. Sollte eine Zeitung auch wissen...

Man könnte jetzt auch wieder zahlreiche Vergleiche ziehen, wie es doch ist einen Tag auf dem Oktoberfest, oder in der Düsseldorfer Altstadt zu verbringen. Aber auch das ist ausgelutscht.

Irgendwie ist das Thema mittlerweile ausgereizt.

Bundesliga - Braune Gefahr im Schatten der Moralpanik
Die Sicherheitsdebatte im deutschen Fußball überdeckt eine tatsächliche Gefahr in den Fankurven: rechtsradikales Gedankengut.
http://de.eurosport.yahoo.com/news/bund ... 31582.html

@ HerbertLaumen

Danke für diesen link.


Sehr substanielles Interview das den komplexen Ernst der Lage darlegt.
Und meiner Meinung nach eine reale Analyse der Gesellschaftpolitischen Lage in unserer Nation.

Mir hat ein Neonazi im Interview mal erklärt: "Wenn ich in die Kurve gehe, dann schaue ich immer erst mal nach dem kleinsten gemeinsamen Diskriminierungsnenner."

Die harte Realität .

mich würde es mal sehr interessieren, ob man hier bei uns auch solche erfahrungen gemacht hat ... ich denke nicht, dass das nur ein problem von drei oder vier vereinen ist ...

Ein frohes neues Jahr allerseits!

Spinnen die Ultras jetzt total? Gestern abend um Punkt Mitternacht gab es übereinstimmenden Medienberichten zufolge eine groß angelegte Pyroaktion in allen deutschen Städten. Auch Leute, die mit Fußball sonst gar nichts zu tun haben, mischten munter mit und feuerten ihre Raketen ab, was das Zeug hielt, und auch diejenigen, die selbst keine Pyrotechnik abbrannten, erfreuten sich an dem farbenfrohen Feuerwerk.

In diesem Sinne:
Bürotechnik ist kein Verbrechen.

Nach der Winterpause gibt es unsererseits keinen weiteren Aufruf zu einem Stimmungsboykott, jedoch waren sich alle Fanvertreter einig, dass die in ganz Deutschland erlebte Solidarität unter Fußballfans beibehalten und weiter gestärkt werden muss. Das heißt, dass wir umgehend auf die von uns kritisierten Maßnahmen reagieren werden, sollten diese zur Anwendung kommen. Wir werden uns immer gegen Vollkontrollen und die Beschneidung von Gästekontingenten stellen und gegebenenfalls mit Protest, Kreativität und Aufklärung gegen derlei Repressalie

http://www.12doppelpunkt12.de/

gattuso hat geschrieben:Ein frohes neues Jahr allerseits!

Spinnen die Ultras jetzt total? Gestern abend um Punkt Mitternacht gab es übereinstimmenden Medienberichten zufolge eine groß angelegte Pyroaktion in allen deutschen Städten. Auch Leute, die mit Fußball sonst gar nichts zu tun haben, mischten munter mit und feuerten ihre Raketen ab, was das Zeug hielt, und auch diejenigen, die selbst keine Pyrotechnik abbrannten, erfreuten sich an dem farbenfrohen Feuerwerk.

In diesem Sinne:
Bürotechnik ist kein Verbrechen.

@gatusso
der war gut

ein gesegnetes, frohes neues jahr mit viel anstand, mit respekt und vor allem gesundheit..

http://www.focus.de/digital/videos/feue ... 14516.html

p.s. .. kein zündler oder pyromane von Borussia Mönchengladbach war an diesem oscarreifen machwerk beteidigt! jegliche und ähnliche eigenschaften von pyrotechnik sind rein zufällig aber nicht wahr.. alles nur ein witz!

Viersener hat geschrieben:Nach der Winterpause gibt es unsererseits keinen weiteren Aufruf zu einem Stimmungsboykott, jedoch waren sich alle Fanvertreter einig, dass die in ganz Deutschland erlebte Solidarität unter Fußballfans beibehalten und weiter gestärkt werden muss. Das heißt, dass wir umgehend auf die von uns kritisierten Maßnahmen reagieren werden, sollten diese zur Anwendung kommen. Wir werden uns immer gegen Vollkontrollen und die Beschneidung von Gästekontingenten stellen und gegebenenfalls mit Protest, Kreativität und Aufklärung gegen derlei Repressalie

http://www.12doppelpunkt12.de/

Eine wohl bedachte Entscheidung die ich so unterschreibe. Wollen wir hoffen, dass der Dialog zu einem Ergebnis kommt, mit dem wir alle zufrieden sind.

Der Protest war ein Riesenerfolg, und wird dann fortgeführt und ausgeweitet wenn er notwendig wird. Diese masive Form des öffentlichen Drucks, den wir im Stande sind auf die Verbände zu richten, sollte mit Bedacht gewählt werden, UND auch begründet sein.

Ich bin auf den Dialog schon gespannt. Vielleicht kann man in Sachen DFB/DFL vs. Fans auch mit dem neuen Geschäftsführer Rettig ein paar Erfolge erzielen, die uns alle und auch den Vereinen, und nicht zuletzt der Fankultur zuträglich sind.

Der Satz, dass man nicht mehr länger nur gegen etwas sein will, sondern offen und mit vollem Einsatz zusammen FÜR fanfreundliche Stadionbesuche arbeiten will, begrüße ich sehr. Das zeigt für mich schon, dass dieser Protest und auch die Organisation 12:12 sich wirklich Gedanken gemacht hat, was man geschafft hat und wo man hin will, und eben nicht dass trotzige Protestbündnis bleiben will, was nur Nein sagen kann und wird.

Volker Danner hat geschrieben:ein gesegnetes, frohes neues jahr mit viel anstand, mit respekt und vor allem gesundheit..

http://www.focus.de/digital/videos/feue ... 14516.html

p.s. .. kein zündler oder pyromane von Borussia Mönchengladbach war an diesem oscarreifen machwerk beteidigt! jegliche und ähnliche eigenschaften von pyrotechnik sind rein zufällig aber nicht wahr.. alles nur ein witz!

ich finde dass das kein witz ist, sondern totale dummheit ..

ich finde auch die bemerkung von gattuso nicht gut, sondern einfach nur albern, hier wird ständig etwas verharmlost, was aber ganz und gar nicht harmlos ist ... ich wünsche keinem von den zündlern, dass er mal damit eine schlechte erfahrung macht, aber anscheinend werden immer wieder nur die klug, denen das eben passiert ist ...

Ich glaube Gattuso wollte nur auf die (typisch deutsche) Doppelmoral anspielen, Pyro im Stadion zu verteufeln, aber Silvester entweder selber Teile in die Luft zu jagen, oder sich zumindest daran zu erfreuen.

Und keine Angst: Wir haben mittlerweile alle verstanden, dass du total gegen Pyrotechnik bist.

denke mal das hier kaum einer gegen pyrotechnik ist.. gegen pyromanen die im Stadion zündeln gibt es allerdings einiges einzuwenden!