Geschäftsführer/Sportdirektor Roland Virkus

[KommodoreBorussia]

"Gemäß Art. 4 Abs. 1 Nr. 76 Kapitaladäquanzverordnung ist der Marktwert im Hinblick auf Immobilien der geschätzte Betrag, „zu dem die Immobilie am Tag der Bewertung nach angemessenem Marketing im Rahmen eines zu marktüblichen Konditionen getätigten Geschäfts, das die Parteien in Kenntnis der Sachlage, umsichtig und ohne Zwang abschließen, vom Besitz eines veräußerungswilligen Verkäufers in den Besitz eines kaufwilligen Käufers übergehen dürfte“."

"Profifußball

Auch Profifußballspieler haben auf dem Transfermarkt einen Marktwert. Dieser errechnet sich objektiv aus dem Bilanzwert des Spielers bei seinem Fußballverein[13] und dem Vielfachen des Jahresgehalts des Spielers. Subjektive Merkmale, die letztlich beim Transfer in die Ablösesumme einfließen, können zudem der sportliche Erfolg (geschossene Tore), die gesundheitliche Verfassung und das Lebensalter sein. Durch Vertragsverhandlungen, vertraglich festgeschriebene Ablösesummen oder auslaufende Verträge kann sich die Ablösesumme vom Marktwert unterscheiden. Der Mathematiker Christian Hesse wies 2012 nach, dass der durchschnittliche Marktwert einer der Fußball-Bundesliga angehörenden Fußballmannschaft mit ihrem zum Ende der Saison 2007/08 erreichten Tabellenplatz bei einem sehr hohen Korrelationskoeffizienten von 0,80 positiv korrelierte, so dass die enormen Transfersummen berechtigt seien.[14] "

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Marktwert ... %C3%9Fball


Mehr sog i net.

[HerbertLaumen]

Hesse berechnet den Marktwert nicht, sondern bei ihm korreliert die Reihenfolge der "Marktwerte" der jeweiligen Kader hoch mit der Endplatzierung. Platt ausgedrückt: Geld schießt eben doch Tore.

Der Schreiber des Wikis hat das "Vielfache des Jahresgehalts des Spielers" auch einfach mal so reingeschrieben, einen Beleg bleibt er schuldig, eine beispielhafte Berechnung wird auch nicht durchgeführt.

Letztlich ist auch das nur Raterei/Schätzerei, das Gehalt eines Spielers wird in der Regel ja auch nicht bekannt und wo "das Vielfache" herkommt oder welchen Wert es hat, wird verschwiegen.

Und selbstverständlich hat ein Spieler einen Marktwert, der wird bei den Transferverhandlungen ausgehandelt

Hast du nicht beruflich was mit Steuern zu tun, KommodoreBorussia, oder verwechsel ich dich da? Wenn es einen objektiv ermittelbaren Marktwert für die Spieler gäbe, müsste der dann nicht bilanziell erfasst und zum Abschluss des Geschäftsjahres angepasst werden?

[KommodoreBorussia]

Im deutschen Steuerrecht wird der Begriff Verkehrswert verwendet. Ist aber mehr oder weniger ein Synonym.

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass auch der Marktwert nicht zwingend einem tatsächen Kaufpreis entspricht, sondern eine Schätzung des marküblichen Kaufpreises.

Wie gut die Schätzung ist, kommt natürlich darauf an. Ob es Laien in einem Fußballforum pi mal Daumen machen, oder ob anerkannte Schätzmethoden verwendet werden.

Mit der Bilanzierung von Spielerverträgen in Fußballvereinen kenne ich mich leider nicht genauer aus. Allerdings dürfen in Deutschland Vermögensgegenstände in der Handelsbilanz nach dem Vorsichtsprinzip des Handelsgesetzbuchs nicht höher als zu den Anschaffungskosten bilanziert werden. Sprich: Wenn der Vertrag zum 31.12. plötzlich 10 Mio. höher wäre, wäre das erstmal wurscht (wären nicht bilanzierte "stille Reserven"). Grundsätzlich gilt das auch im Steuerrecht (Maßgeblichkeitsgrundsatz).

Vielleicht bist du eher von internationalen Rechnungslegungsstandards geprägt (z.B. IFRS, International Financial Reporting Standards) danach kann man womöglich auch höhere Werte als den Kaufpreis bilanzieren (fair value usw.).

[HerbertLaumen]

Im deutschen Steuerrecht wird der Begriff Verkehrswert verwendet.

Und der berechnet sich wie? Wie wird die Spielerlaubnis in der Bilanz bewertet?

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass auch der Marktwert nicht zwingend einem tatsächen Kaufpreis entspricht, sondern eine Schätzung des marküblichen Kaufpreises.

Es gibt aber für Fußballer weder den einen Marktwert noch den marktüblichen Kaufpreis, weil es keinen Markt, auf dem Fußballer frei verkäuflich gehandelt werden und sich jeder mit genug Geld jederzeit einen kaufen kann, in dem Sinne gibt.

Und was ist eigentlich so schlimm daran, wenn man den einzigen Fakt, die gezahlte Ablösesumme, nimmt? Wenn sie denn bekannt wird.

Ergänzung:
Grundsätzlich versteht man unter dem Marktwert den Preis eines Gutes zum Zeitpunkt einer Transaktion. Marktwerte konkretisieren sich damit in den Transferwerten, den Geldbeträgen also, den ein Verein für einen Spieler zahlt, wenn er zum Verein wechselt. Aber auch wenn kein Transfer eines Spielers erfolgt, schätzen Experten die potenziellen Marktwerte bzw. Transferwerte einzelner Spieler ein.
https://www.degruyter.com/document/doi/ ... ml?lang=de

Später im Text wird dann transfermarkt.de als Expertenplattform, das die Marktwerte schätzt, genannt

[KommodoreBorussia]

Du kannst ja ein Buch schreiben "Der Marktwert im Wandel der Zeiten - mit kritischen Anmerkungen zum Profifußball".

[Zisel]

Herbert schreibt ein Buch? Dann werde ich schwanger!

[HerbertLaumen]

Na sicher.

Titel: Zisel. Das grosse Praxishandbuch

1. Faszination Zisel
2. Das richtige Zisel für mich
3. Die richtige Erziehung des Zisels
4. Zisel gesund und artgerecht ernähren und halten
5. Zisel richtig erziehen
6. Spiel und Spass für Zisel
7. Zisel richtig paaren und züchten

Wird aber langsam sehr offtopic.

[NORDBORUSSE71]

Ich würde jetzt gern mal ein paar Worte von Herrn Virkus hören, dass man einen Robon Hack nicht abgibt zB....
Oder ist da vielleicht was Wahres dran?
Kommunikation ist ja nicht so das Ding von Virkus.
Da könnte er mal mit Punkten und Irrtümer ausräumen.

[McMax]

klar, am besten äußert er sich ab jetzt zu jedem gerücht oder zu jedem bild artikel

[3Dcad]

Schöner Konter @HerbertLaumen
Zisel müssen natürlich geschützt werden, deshalb ist Punkt 7 soooo wichtig, sonst tut das nicht funktionieren.

[{BlacKHawk}]

Ich würde jetzt gern mal ein paar Worte von Herrn Virkus hören, dass man einen Robon Hack nicht abgibt zB....
Oder ist da vielleicht was Wahres dran?
Kommunikation ist ja nicht so das Ding von Virkus.
Da könnte er mal mit Punkten und Irrtümer ausräumen.

Sorry für die Ausdrucksweise, aber ich bin froh, dass bei Borussia nicht jeder Schei.ß nach außen getragen bzw. kommentiert wird und werden muss. Wir brauchen diese Unruhe nicht und müssen schon gar nicht jeden Furz, den die Medien verzapfen, kommentieren. Sollte da was dran sein, wird man schon darauf reagieren wenn man muss. Aber das muss nicht bei jedem frisch aufkommenden Gerücht immer sein, da wird man intern mit Robin kommunizieren, sich im Verein Gedanken machen und dann handeln, wenn gehandelt werden muss.

[Borusse 61]

klar, am besten äußert er sich ab jetzt zu jedem gerücht oder zu jedem bild artikel

Yepp, stündliche "Breaking News" von Roland.

[BurningSoul]

Exklusiv bei FohlenTV. Dann kann man direkt ein paar Abos verkaufen.

[NORDBORUSSE71]

Is schon klar...

Um halt Unruhe zu vermeiden.
Soll z.B Robin Hack nicht ein Gesicht der neuen Borussia sein?
Wir brauchen ja eher einen zusätzlichen Spieler auf Robins Position.
Den Medien könnte man doch gleich den Wind aus den Segeln nehmen
Ob und wie bei Borussia mit dem Thema umgeht, dass obliegt der Vereinsführung.

Wenn ich mich recht entsinne, ist das hier ein Forum und wir können uns Gedanken machen.
Ob das Eine oder Andere sinnvoll ist...egal
Wenn mir das Ganze S.c.h.e.i.ß.egal wäre, gemach gemach....
Ist es aber nicht!

[BurningSoul]

Borussia macht es jedoch richtig. Warum über jedes Stöckchen springen, was sich irgendwelche Boulevardschreiber zum Füllen ihrer Seiten nutzen? Hack könnte ein Thema sein, wenn Spieler X beim VfB die Klausel in seinem Vertrag nutzt, die aber wohl ausgelaufen ist. Wenn jemand X will, muss er aber erst mühsam mit dem VfB verhandeln. Aber dann könnte Hack ein Thema sein. Oder wenn Spieler Y (der eigentlich auf der rechten Seite spielt, und nicht links) verkauft wird. Dann könnte Hack vielleicht ein Thema sein. Aber bitte nur für maximal siebenstellig, obwohl Hack ein Leistungsträger und Mentalitätspieler in der abgelaufenen Saison war. Etwas, was wir nach den Karriereenden von Herrmann und Jantschke, eher mehr als weniger in der Mannschaft brauchen. Obwohl wir für Hack auf das Schnäppchen mit Tzolis verzichtet haben, damit man Hack keinen Spieler vor die Nase setzt, um seine gute Entwicklung nicht zu stören. So einen Spieler lässt man natürlich für einen marktüblichen Preis ziehen, trotz drei Jahre Vertrag, nachdem man ihm vorher das Vertrauen gegeben hat und der Spieler selbst nicht den Eindruck macht ansatzweise unglücklich zu sein.

Da sind mehr Spekulatius und Dominosteine in dem Szenario bezüglich Hack und Stuttgart dabei, als es im September in Weihnachtsabteilung beim Discounter gibt. Und der erste Dominostein (Ausstiegsklausel bei Führich abgelaufen und es muss jetzt mit dem Verein verhandelt werden) ist nicht einmal umgefallen, aber der Boulevard spekuliert wie Schritt drei oder vier in der Reihe aussehen kann. Purer Wahnsinn. Und dazu sollen dann Virkus und Co irgendwelche Wasserstandsmeldungen geben, weil A, B und C noch nicht eingetroffen sind. Aber Szenario D schon kommentieren?

[raute56]

Nicht nur der Boulevard. Oder die anderen schreiben einfach vom Boulevard ab und um oder dichten hinzu.

[Mikael2]

Is schon klar...

Um halt Unruhe zu vermeiden.
Soll z.B Robin Hack nicht ein Gesicht der neuen Borussia sein?
Wir brauchen ja eher einen zusätzlichen Spieler auf Robins Position.
Den Medien könnte man doch gleich den Wind aus den Segeln nehmen
Ob und wie bei Borussia mit dem Thema umgeht, dass obliegt der Vereinsführung.

Wenn ich mich recht entsinne, ist das hier ein Forum und wir können uns Gedanken machen.
Ob das Eine oder Andere sinnvoll ist...egal
Wenn mir das Ganze S.c.h.e.i.ß.egal wäre, gemach gemach....
Ist es aber nicht!

Gedanken machen ist ja gut und schön. Bei Dir liest sich das fast alles ziemlich fordernd. Das ist schon mehr, als sich nur ein paar Gedanken machen.

[Mikael2]

Borussia macht es jedoch richtig. Warum über jedes Stöckchen springen, was sich irgendwelche Boulevardschreiber zum Füllen ihrer Seiten nutzen? Hack könnte ein Thema sein, wenn Spieler X beim VfB die Klausel in seinem Vertrag nutzt, die aber wohl ausgelaufen ist. Wenn jemand X will, muss er aber erst mühsam mit dem VfB verhandeln. Aber dann könnte Hack ein Thema sein. Oder wenn Spieler Y (der eigentlich auf der rechten Seite spielt, und nicht links) verkauft wird. Dann könnte Hack vielleicht ein Thema sein. Aber bitte nur für maximal siebenstellig, obwohl Hack ein Leistungsträger und Mentalitätspieler in der abgelaufenen Saison war. Etwas, was wir nach den Karriereenden von Herrmann und Jantschke, eher mehr als weniger in der Mannschaft brauchen. Obwohl wir für Hack auf das Schnäppchen mit Tzolis verzichtet haben, damit man Hack keinen Spieler vor die Nase setzt, um seine gute Entwicklung nicht zu stören. So einen Spieler lässt man natürlich für einen marktüblichen Preis ziehen, trotz drei Jahre Vertrag, nachdem man ihm vorher das Vertrauen gegeben hat und der Spieler selbst nicht den Eindruck macht ansatzweise unglücklich zu sein.

Da sind mehr Spekulatius und Dominosteine in dem Szenario bezüglich Hack und Stuttgart dabei, als es im September in Weihnachtsabteilung beim Discounter gibt. Und der erste Dominostein (Ausstiegsklausel bei Führich abgelaufen und es muss jetzt mit dem Verein verhandelt werden) ist nicht einmal umgefallen, aber der Boulevard spekuliert wie Schritt drei oder vier in der Reihe aussehen kann. Purer Wahnsinn. Und dazu sollen dann Virkus und Co irgendwelche Wasserstandsmeldungen geben, weil A, B und C noch nicht eingetroffen sind. Aber Szenario D schon kommentieren?

Dein "Verzicht auf Tzolis" ist jetzt keine Spekulation ?

[Einbauspecht]

die raute im herzen,
plus kompetente mitarbeiter,
die auch schon länger da sind,
teamwork,

könnte es eventuell sein dass wir mit sportdirektor virkus optimal aufgestellt sind

[Fohlenhener]

Ja super aufgestellt, hat man ja die letzten beiden Spielzeiten gesehen. Realitätscheck folgt dann ab August!