Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

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VFLmoney
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von VFLmoney » 07.04.2011 12:08

ewigerfan hat geschrieben:

Diese Saison IV:

Brouwers/Dante/Anderson. Der erfahrene und Brouwers absolut gleichwertige Kleine wurde nicht gleichwertig ersetzt.
Also beim besten Willen, Kleine als gleichwertig zu bezeichnen...... :roll:
Der kam in seiner letzten Saison bei uns auf 239 Einsatzminuten, davon waren 2 Spiele über die volle Distanz.
Naja, ähnlich wie bei Meeuwis haben wohl auch bei Kleine der unfähige Trainer und der unerfahrene Manager gravierende Fehler gemacht, sonst wären beide heute absolute Leistungsträger und Erfolgsgaranten in unserer Mannschaft. :roll:
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lutzilein
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von lutzilein » 07.04.2011 12:29

Naja, Brouwers war halt Stamm und hat auch ordentlich geknipst! Aber wenn Kleine gebraucht wurde, war er da! Ohne Bruch im Spiel oder irgendwelche Aussetzer. Von daher war er halt gleichwertig.
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VLC007
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von VLC007 » 07.04.2011 12:32

ewigerfan hat geschrieben:Zur angeblichen Verstärkung des Kaders: Das ist nachweislich falsch.
Starke Worte, die aber durch deine Argumentation, die nichts weiter ist als eine simple Aufstellung von Spielern und keine Aussagekraft über die individuelle und kollektive Leistungsstärke besitzt, nicht gestützt wird. Zumindest ich sehe darin keinen objektiven Nachweis, sondern vielmehr eine in Teilen gewagte Konstruktion.
Die vermeintliche letztjährige Leistungshomogenität zwischen Stamm- und Ersatzspieler im Gegensatz zur aktuellen Saison und dem darauf basierenden Konkurrenzdruck, können durch objektive Kriterien wie z.B. Einsatzzeiten oder Berufungen in den Kader, nicht zweifellos bestätigt werden.

Um dem Sportdirektor Versagen vorwerfen zu können, muss man nachweisen können, dass die Planungen in der Sommerpause nicht nachvollziehbar waren, fahrlässig gehandelt wurde und diese Verfehlungen maßgeblicher Grund für die letzten Endes sehr schlechte Platzierung waren. Ich für meinen Teil halte aber die Planungen für nachvollziehbar, die einhergehende Zielsetzung für vernünftig und erreichbar und nicht kalkulierbare, bzw. lösbare, singuläre Ereignisse für den Hauptgrunde der Misere.
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von AlanS » 07.04.2011 12:38

VLC007 hat geschrieben:Starke Worte, die aber durch deine Argumentation, die nichts weiter ist als eine simple Aufstellung von Spielern und keine Aussagekraft über die individuelle und kollektive Leistungsstärke besitzt, nicht gestützt wird. Zumindest ich sehe darin keinen objektiven Nachweis, sondern vielmehr eine in Teilen gewagte Konstruktion.
Die vermeintliche letztjährige Leistungshomogenität zwischen Stamm- und Ersatzspieler im Gegensatz zur aktuellen Saison und dem darauf basierenden Konkurrenzdruck, können durch objektive Kriterien wie z.B. Einsatzzeiten oder Berufungen in den Kader, nicht zweifellos bestätigt werden.
Das sehe ich exakt genau so und stimme hier auch Bruno zu..
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VFLmoney
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von VFLmoney » 07.04.2011 12:54

lutzilein hat geschrieben: Aber wenn Kleine gebraucht wurde, war er da! Ohne Bruch im Spiel oder irgendwelche Aussetzer.
Ja schon, nur war Kleine mit dieser Rolle nicht mehr zufrieden ( was ja auch nachvollziehbar ist ), für einen Stammplatz hat es eben nicht gereicht. Auch bei Bayer und in Hanoi nicht.
Er wurde ersetzt durch Anderson, der offenbar im Gegensatz zu Kleine damit einverstanden war, zunächst als Back-up im Kader zu stehen.
In manchen Posts liest es sich, als hätte unser vermeintlich total unfähige Manager diesen oder jenen Spieler ohne jeglichen Grund vom Hof gejagt, obwohl sich der Spieler ( unter der richtigen Führung, versteht sich ) als wahre Perle entpuppt hätte.
Das ist ja nun nicht so, wie auch sonst hat das Ganze meist 2 Seiten. :wink:
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von Gallagher » 07.04.2011 13:26

VFLmoney hat geschrieben: In manchen Posts liest es sich, als hätte unser vermeintlich total unfähige Manager diesen oder jenen Spieler ohne jeglichen Grund vom Hof gejagt, obwohl sich der Spieler ( unter der richtigen Führung, versteht sich ) als wahre Perle entpuppt hätte.
Und in manchen Posts liest es sich, als ob Herr Eberl mit dem Abstieg alles perfekt gemacht hat. Ich frage mich deshalb, warum sollen wir ihn deshalb überhaupt bewerten, wenn sämtliche Kritik am sportlichen Abschneiden eh nur an höherer Gewalt liegt. Ja, dann kann unser Busfahrer doch gleich seinen Job mitmachen, denn offenbar war es Eberl nicht möglich überhaupt auf die Probleme zu reagieren. Tja, dann können wir das Gehalt sparen und es für billigere Eintrittskarten verwenden.
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von ewigerfan » 07.04.2011 14:41

Bruno hat geschrieben:[
Jetzt wird aus Meeuwis noch der Hoffnungsträger?? Du läßt auch nichts aus, oder? Meeuwis war eine einzige Enttäuschung und hat auf Marx/Bradley null Druck gemacht. Die beiden hatten allerdings ebenfalls eine recht gute Saison (besonders Marx) weshalb man duchaus nachvollziehen kann, das man sich zunächst mal mit dem talentierten Neustädter in der Hinterhand begnügt.
Vielleicht werde ich ja irgendwann richtig verstanden, das wäre doch mal was. :roll: Nochmal: Meeuwis hatte 18 Einsätze in der letzten Saison, davon immerhin 13 von Beginn an. Er war also sehr wohl eine Konkurrenz für Marx und Bradley, die sich gegen ihn behaupten mussten. Dass sich die beiden durchgesetzt haben, ist schön für die beiden und für Borussia gewesen.

Denn darum geht's: Konkurrenzkampf heißt das Zauberwort. Wer keine Konkurrenz hat, muss nicht mehr alles geben und tut das irgendwann auch nicht mehr. Vielleicht nicht bewusst, aber das letzte Prozent an Leistung fehlt. Und eben diesen lebensnotwendigen Konkurrenzkampf gab es in der gesamten Defensivabteilung zu Beginn dieser Saison eben nicht, weil die Aufstellung fest stand: Levels - Brouwers - Dante - Daems - Bradley - Marx. Und siehe da, alle Beteiligten, die quasi konkurrenzlos als Stammkräfte fest standen, haben in ihren Leistungen deutlich nachgelassen.
VFLmoney hat geschrieben: Ja schon, nur war Kleine mit dieser Rolle nicht mehr zufrieden ( was ja auch nachvollziehbar ist ), für einen Stammplatz hat es eben nicht gereicht. ...
In manchen Posts liest es sich, als hätte unser vermeintlich total unfähige Manager diesen oder jenen Spieler ohne jeglichen Grund vom Hof gejagt, obwohl sich der Spieler ( unter der richtigen Führung, versteht sich ) als wahre Perle entpuppt hätte.
Auch für Dich gilt: nochmal lesen, nachdenken und verstehen: schaffe den Konkurrenzkampf ab, mache Leute sicher und satt und die Leistung geht in den Keller. Genau das war bei uns der Fall udn jetzt ist es zu spät. Übrigens, seit Stranzl da ist, reicht es für Brouwers auch nicht mehr für einen Stammplatz. Fällt Dir was auf?
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von VFLmoney » 07.04.2011 15:01

Gallagher hat geschrieben: Ich frage mich deshalb, warum sollen wir ihn deshalb überhaupt bewerten, wenn sämtliche Kritik am sportlichen Abschneiden eh nur an höherer Gewalt liegt. Ja, dann kann unser Busfahrer doch gleich seinen Job mitmachen, denn offenbar war es Eberl nicht möglich überhaupt auf die Probleme zu reagieren.
Wir könnten auch Geld sparen, wenn Eberl den Job als Trainer gleich mit übernimmt................und den Mannschaftsbus fährt.

Von den zuletzt erfolgten Transfers haben sich Stranzl und Nordtveit als echte Verstärkungen erwiesen, Hanke und Fink sicher noch nicht so.
In seine Amtszeit fallen natürlich auch Transfers wie Dante, Bailly, Stalteri und Galasek, Arango, Bobadilla, Reus, Neustädter, Idrissou und IdC.
Davon haben sich nicht alle als deutliche Verstärkungen erwiesen, will hier auf die einzelnen Spieler gar nicht näher eingehen, wurde schon hinreichend, auch in anderen Freds getan.
Auf die Verletzungen von Dante und IdC hat Eberl zumindest wenig Einfluss gehabt, auf die Platzverweise auch nicht.
Der Sache dienlich und auch nahe liegend wäre, wenn sich zunächst DIE Spieler, deren Leistungen bisher NICHT den Erwartungen entsprochen haben, hinterfragen, warum sie eben diese nicht erbracht haben oder erbringen konnten.
Bisher ist kein Umstand bekannt, das Eberl einen maßgeblichen Anteil an der Verhinderung von Leistungen AUF DEM PLATZ hatte.
Jeder der Spieler im Kader hat sich im Vertrag ( in der Regel eine beiderseitige Willenserklärung ) dazu breitschlagen lassen, für regelmäßige, monatliche Zahlungen seitens des Vereins ebenso regelmäßig eine entsprechende Leistung zu erbringen. Wie in jedem anderen Arbeitsverhältnis auch.
Der Verein ist seinen Pflichten, soweit bisher bekannt, auch regelmäßig nachgekommen, trifft das auch auf alle Spieler im Kader zu ?
Falls nicht, wurde mit diesen Spielern hinreichend, ausführlich und auch, je nach Einzelfall, in der entsprechenden Form kommuniziert und Lösungen vereinbart bzw. Konsequenzen gezogen ??
Das wäre der einzige Vorwurf, der mM nach hier Eberl zu machen wäre, wenn ich die Einzelheiten kennen würde. Da ich sie nicht kenne, kann ich ihm hier auch keine Versäumnisse vorwerfen.
Bei der Größenordnung der monatlichen Gehaltszahlungen an die Spieler kann ich aber erwarten, das sich eben diese Spieler auch intensiv mit ihrer Leistung ( sofern vorhanden ) auseinandersetzen und daran arbeiten, Schwächen und Fehler abzustellen.
Manch einer hat stattdessen lieber den Hupen von der Presse das Ohr abgekaut und/oder sieht die Gründe überall, nur nicht in eigener Sache.
Ok, dem kann man natürlich auch entgegenwirken, indem man diese Risiken schon vor der Verpflichtung berücksichtigt.
Dazu wäre ja nur eine Weiterbildung für Eberl ( oder Bonhof oder dem nächsten Manager, Trainer oder sonstwie Verantwortlichem ) im Hellsehen, Sternedeuten, Kartenlesen und Glaskugelbetrachten oder im analytischen Auswerten des morgendlichen Kaffeesatzes notwendig. Vielleicht hat Eberl auch zum Zeitpunkt der jeweiligen Verpflichtung sein persönliches Horoskop zu wenig beachtet, die Position des Aszendenten war wohl manchmal suboptimal.
Tja, ohnedem ist es halt wie im richtigen Leben.




Ach so, fast hätte ich es vergessen, eine glockenklare Möglichkeit gibt es natürlich, die Sinnhaftigkeit JEDEN Transfers VORHER eindeutig zu prüfen.
Also, wenn die Adleraugen der Scouts den Probanden beobachten, das Gerücht durch die Medien wabert und es auch hier bereits konkrete Hinweise gibt..............

einfach intensiv und aufmerksam die Transfer-Freds lesen, dort wimmelt es von realistischen, fundierten und sachdienlichen Hinweisen zu jedem Spieler ( auch wenn man ihn noch nie gesehen hat ). :lol: :lol:
Und .........noch sicherer...........auf die Tipps, Hinweise und Urteile der Experten vertrauen, die hinterher in aller Akribie darlegen können, was vorher alles falsch gelaufen ist und das mit hieb- und stichhaltigen Fakten untermauern. :mrgreen:
Gut, im Rückspiegel sieht man relativ selten das, was vor einem liegt, dafür empfehlen sich dann die o. a. Varianten. :winker:
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von BMG-Fan Schweiz » 07.04.2011 15:09

nur ganz kurz

seit ME hier Sporti ist sind mal eben ca 30millionen rausgeschossen worden,mit dem Resultat das BMG trotzdem nächste Saison in der 2.Liga spielen wird,das ist zweifelsohne eine Erfolgsstory.

@VLC bei deiner Aufzählung von den AV`s hast du leider übersehen,das ein grösserer von diesen in dieser Saison nicht Einsatzfähig war
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von ewigerfan » 07.04.2011 15:14

VFLmoney hat geschrieben: Bisher ist kein Umstand bekannt, das Eberl einen maßgeblichen Anteil an der Verhinderung von Leistungen AUF DEM PLATZ hatte.
Das habe ich hier: http://www.forum.borussia.de/viewtopic. ... 0#p2630570

und hier: http://www.forum.borussia.de/viewtopic. ... 0#p2630706

in aller Ausführlichkeit dargelegt. Es ist alelrdings nichts neues, dass als Reaktion auf kritisch-sachliche Postings contra Eberl ellenlange Abfassungen kommen, die jene Postings im Thread nach oben schieben sollen. :lol:
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von VFLmoney » 07.04.2011 15:17

BMG-Fan Schweiz hat geschrieben:nur ganz kurz

seit ME hier Sporti ist sind mal eben ca 30millionen rausgeschossen worden,mit dem Resultat das BMG trotzdem nächste Saison in der 2.Liga spielen wird,das ist zweifelsohne eine Erfolgsstory.
nur ganz kurz

heißt im Umkehrschluss " Weg mit ME und wir spielen demnächst in der CL, und haben Geld wie Heu, jeder Transfer ist noch geiler wie der vorherige ?"
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von BMG-Fan Schweiz » 07.04.2011 15:25

@VLmoney
nö,man hat seine Zielvorgaben nicht erreicht,ganz einfach.Ziel war mit dem Abstieg nichts zu Tun zu haben,schon vergessen?Wieviele Spieltage steht BMG jetzt nochmal auf einen Abstiegsplatz?
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von WerderKarlo » 07.04.2011 15:28

Also Marx und Bradley eine "recht gute" letzte Saison zu bescheinigen ist ja schon etwas gewagt. Marx hatte beim Kicker einen Notendurchschnitt von 3,59, Bradley einen Schnitt von 3,88 (Die Bewertungen des Kickers finde ich nach einzelnen Spielen manchmal etwas ungerecht, über die ganze Saison gesehen aber doch aussagekräftig). Das sind gerade mal ausreichende Leistungen und keinesfalls recht gute Leistungen. Dass man letzte Saison so viele Gegentore kassiert hat, liegt mit Sicherheit auch an dem schwachen defensiven Mittelfeld. Da hätte man nach der Saison auf jeden Fall reagieren sollen.
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von VFLmoney » 07.04.2011 15:38

ewigerfan hat geschrieben:
Auch für Dich gilt: nochmal lesen, nachdenken und verstehen: schaffe den Konkurrenzkampf ab, mache Leute sicher und satt und die Leistung geht in den Keller. Genau das war bei uns der Fall udn jetzt ist es zu spät. Übrigens, seit Stranzl da ist, reicht es für Brouwers auch nicht mehr für einen Stammplatz. Fällt Dir was auf?
Ja, nach dieser These hätten wir in der Offensive ein wahres Feuerwerk an Konkurrenzkampf erleben müssen. Weder Bobadilla noch Idrissou oder jetzt Hanke und IdC waren und sind gesetzt, Arango stand zeitweilig in Konkurrenz zu Idrissou bzw. Herrmann, hat Matmour im Kampf um einen Platz in der Offensive überzeugt ?
Gesetzt ist momentan z. B. Daems auf links, da Wissing und Jaures verletzt sind, Schachten nicht überzeugt hat. Trotz mangelnder Konkurrenz waren die letzten Spiele von Daems mit deutlich ansteigender Tendenz. Gibt es seit der RR einen harten Kampf von Marx, Fink, Neustädter und Nordtveit um die beiden Plätze im DM ?
Hat sich Heime im Konkurrenzkampf mit Bailly eindeutig Vorteile verschaffen können ? oder umgekehrt ?
Hat der Kampf um den Platz 1 im Kasten dazu geführt, das sich beide gesteigert haben ?
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von BMG-Fan Schweiz » 07.04.2011 15:41

@VFLmoney
auch hier ein Einwurf von mir.warum war Daems in den letzten Spielen besser?sag es mir
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von VFLmoney » 07.04.2011 16:03

BMG-Fan Schweiz hat geschrieben:@VFLmoney
auch hier ein Einwurf von mir.warum war Daems in den letzten Spielen besser?sag es mir
Weil z. B. im Spiel gegen die Bayern die Unterstützung durch Arango und auch Neustädter besser funktioniert hat als in manch anderen Partien. Vor dem Spiel war hier überwiegend der Tenor, das Daems von Robben nur die Hacken sieht, er nach Strich und Faden vorgeführt wird und dankbar sein darf, wenn Robben nicht mehr als 3 Tore erzielt.
Dem war dann nicht so, Daems hat auch in der Offensive einige gute Szenen gehabt.
Jantschke hat sich da auch sehr wacker gegen Ribery geschlagen.
In den letzten Spielen haben wir in der Defensive vergleichsweise gut agiert, in den ständigen Ballverluste im MF und der Offensive liegen die Probleme. Hinten sorgen Stranzl und Dante weitgehend für Stabilität, das merkt man auch bei Jantschke und eben Daems. In Bremen, gegen Lautern und in München haben wir nur viel zu wenig Sinnvolles nach vorn erreicht, das wäre die beste Entlastung für die Defensive.
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von VFLmoney » 07.04.2011 16:06

ewigerfan hat geschrieben:
Es ist alelrdings nichts neues, dass als Reaktion auf kritisch-sachliche Postings contra Eberl ellenlange Abfassungen kommen, die jene Postings im Thread nach oben schieben sollen. :lol:

:lol: :winker: :lol:
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von barborussia » 07.04.2011 17:22

Er ist zwar für die Verpflichtungen verantwortlich, aber nicht für die Leistung, die auf dem Platz oder im Training gezeigt wird. Dafür gibts den Trainer, und deshalb fliegt der gewöhnlicherweise als Erster und nicht der Sportdirektor. Das ist jetzt kein Pro "Eberl-hat-alles-richtig-gemacht" sondern ein Contra "Max ist auch dafür verantwortlich, wenn der Busfahrer sich verfährt oder der Physio bei der Massage einem Spieler die Knochen bricht".
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von JohnCash » 07.04.2011 18:28

barborussia hat geschrieben:Er ist zwar für die Verpflichtungen verantwortlich, aber nicht für die Leistung, die auf dem Platz oder im Training gezeigt wird. Dafür gibts den Trainer, und deshalb fliegt der gewöhnlicherweise als Erster und nicht der Sportdirektor. Das ist jetzt kein Pro "Eberl-hat-alles-richtig-gemacht" sondern ein Contra "Max ist auch dafür verantwortlich, wenn der Busfahrer sich verfährt oder der Physio bei der Massage einem Spieler die Knochen bricht".
Jetzt hör aber auf! Immer dieses differenzieren...Das ist nicht hilfreich :mrgreen:
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von michy » 07.04.2011 19:44

barborussia hat geschrieben:"Eberl-hat-alles-richtig-gemacht" sondern ein Contra "Max ist auch dafür verantwortlich, wenn der Busfahrer sich verfährt oder der Physio bei der Massage einem Spieler die Knochen bricht".
Wenn Eberl den Busfahrer u. Masseur eingestellt hat sowie auch den Trainer, dann ist er sehr wohl Schuld, was stellt er auch für Pfeifen ein..... :mrgreen:
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