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Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:16
von borusse1994
max eberl hat es ja eben bei dem telfonat auf dsf schon ein bisschen erwähnt,.dass wir vielleicht ie 2 punkte bekommen,ihm aber nicht daraum geht sondern darum,dass es einfach eine regel dafür gibt und wofür sind regeln ??um sie einzuhalten


also alles richtig gemacht ME und co.


ich bin nur gespannt,was jetzt passiert und wann was passiert??


Ein verspätetes Erscheinen oder gar kein erscheinen ist genauso gleich wie ein positiver befund zu bewerten,also wird das spiel 2:0 für uns gewertet...so sieht die lage aus

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:16
von kskchuk
Je länger ich darüber nachdenke. Das ausgerechnet dem Rangnick das passiert. :?:

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:18
von DJ-Tim
kskchuk hat geschrieben:Je länger ich darüber nachdenke. Das ausgerechnet dem Rangnick das passiert. :?:
Also an Unwissenheit glaub ich da auch net.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:18
von MrMr2001
Sicher ist sich hier eh niemand ...

Hier werden Erfahrungswerte und diverse Paragraphen zusammengemixt mit irgendwelchen PResseberichten verfeinert und raus kommt das, dessen Meinung du vertrittst.

Letztendlich sind die Paragraphen Fakten ... und auch frühere Urteile ... geht man danach liegt die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass Gladbach 2 Punkte mehr hat.
Wer weiss aber wie die Paragraphenverdreher im Fall Hoffenheim agieren.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:18
von MG-MZStefan
Sven Vaeth hat geschrieben: Sicher?
Definitiv.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:19
von DJ-Tim
MrMr2001 hat geschrieben: Wer weiss aber wie die Paragraphenverdreher im Fall Hoffenheim agieren.

Und hier bin ich echt gespannt. Wie weit der Einfluss von Hopp reicht ;)

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:21
von Tomka
borussenflut hat geschrieben:Wieso liegt hier kein Dopingvergehen vor ?

Bist du Hellseher ?
Oh mann! Das ein Nichterscheinen rechtlich gleichbedeutend mit einer positiven Dopingprobe einhergeht, heisst doch nicht automatisch das die beiden Hoffenheimer tatsächlich gedopt waren. Sie wurden getestet und der Test verlief negativ. Also haben sie defacto nicht gedopt. Das die Sportgerichte dies vielelicht anders sehen mag ja sein, aber defacto haben die beiden nicht gedopt.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:22
von House M.D.
Wenn eine ungültige Probe = eine positive Probe ist, ist es doch sowas von egal wie die Probe ausgefallen.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:22
von Sven Vaeth
MG-MZStefan hat geschrieben:
Definitiv.
danke für die Info.
hätte sein können ergebnis bleibt für uns 1-1 und für SAP 0-2.
Moralapostel Völler und co würden sich ins Fäustchen lachen.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:23
von lutzilein
Tomka hat geschrieben: aber defacto haben die beiden nicht gedopt.
Eben genau DAS weißt du nicht! Was haben die beiden in den 10 Min. gemacht? Ich glaub's auch nicht aber de facto ist ihre Probe nicht verwertbar! Und daher... Die bekannten Folgen

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:23
von DJ-Tim
Tomka hat geschrieben:Oh mann! Das ein Nichterscheinen rechtlich gleichbedeutend mit einer positiven Dopingprobe einhergeht, heisst doch nicht automatisch das die beiden Hoffenheimer tatsächlich gedopt waren. Sie wurden getestet und der Test verlief negativ. Also haben sie defacto nicht gedopt. Das die Sportgerichte dies vielelicht anders sehen mag ja sein, aber defacto haben die beiden nicht gedopt.
Naja. Kommt drauf an. Wenn der Test allerdings nach 10 Minuten keine große Sicherheit in Bezug auf ein richtiges Ergebnis mehr aufweisen kann, ist der fall nicht so klar.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:24
von kskchuk
Bist du Hellseher ?[/quote]Oh mann! Das ein Nichterscheinen rechtlich gleichbedeutend mit einer positiven Dopingprobe einhergeht, heisst doch nicht automatisch das die beiden Hoffenheimer tatsächlich gedopt waren. Sie wurden getestet und der Test verlief negativ. Also haben sie defacto nicht gedopt. Das die Sportgerichte dies vielelicht anders sehen mag ja sein, aber defacto haben die beiden nicht gedopt.[/quote]

Nun ja. In diesem Fall müßten die Hoffenheimer nun nachweisen, daß die Spieler nicht gedopt waren, da sie ja nicht pünktlich erschienen sind. Und das sollten sie im nachhinein nur schwer beweisein können. :bmg:

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:24
von MG-MZStefan
Tomka hat geschrieben:Da aber keinerlei Dopingvergehen vorliegt...:
Nicht schon wieder von vorne, weil die anderen Argumente die von dir gleich kommen wurden hier acuf den letzten Seiten auch schon hundertfach geklärt, ok? Lies vielleicht mal, und schreib dann: Aber für Dich nochmal auf diesen einen Einwand.

Es Liegt ein Dopingvergehen vor. Eine verspätette Abgabe einer Dopingprobe, auch wenn diese dann negativ ausgewertet wird, wird als nicht verwertbar und damit positiv beurteilt, weil es nämlich im Laufe dieser Zeit, ja , auch in zehn Minuten, genügend Zeit gibt, diese Probe zu manipulieren und "negativ" zu machen...

Steht hier ungefähr schon 50 mal. Ist aber jetzt nicht persönlich gemeint, ich schreib auch schonmal was ohne vorher alles zu lesen, hab aber grad im Moment keinen Bock mehr alle Dinge zum x-ten mal zu wiederholen.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:25
von kast74
Lächerliche Aktion vom DFB !

Die 3 Punkte wären aber angesichts des Abseitstores "gerecht" !

Dummer Fehler der TSG, die Kontrolleure hätten aber darauf eingehen müssen und die beiden direkt begleiten müssen. Wessen Fehler dies nun war/ist bleibt abzuwarten.

:hilfe:

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:25
von Tomka
Wie will man Ihnen denn das Gegenteil beweisen? Die Rechtsprechung lautet doch, das jemand so lange als unschuldig gilt, bis seine Schuld bewiesen ist. Also. Man hat sie getestet und der Test war negativ.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:26
von kskchuk
kskchuk hat geschrieben:Bist du Hellseher ?
Oh mann! Das ein Nichterscheinen rechtlich gleichbedeutend mit einer positiven Dopingprobe einhergeht, heisst doch nicht automatisch das die beiden Hoffenheimer tatsächlich gedopt waren. Sie wurden getestet und der Test verlief negativ. Also haben sie defacto nicht gedopt. Das die Sportgerichte dies vielelicht anders sehen mag ja sein, aber defacto haben die beiden nicht gedopt.[/quote]

Nun ja. In diesem Fall müßten die Hoffenheimer nun nachweisen, daß die Spieler nicht gedopt waren, da sie ja nicht pünktlich erschienen sind. Und das sollten sie im nachhinein nur schwer beweisein können. :bmg:[/quote]


Rein rechtlich nennt sích so etwas Beweislastumkehr.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:27
von mdi
@Tomka: du hast aber geschrieben, es liege kein dopingvergehen vor. und das ist eben falsch. sorry, aber wir kacken hier gerade korinthen, und dabei lassen wir uns nur ungern stören.
Sven Vaeth hat geschrieben:Wenn das Spiel 2-0 gegen Hoffenheim gewertet wird. Wird es dann automatisch 2-0 für uns gewertet?
MG-MZStefan hat geschrieben:Ja.
Also eigentlich zweimal ja.
also sogar 4:0? Bild

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:28
von DJ-Tim
Tomka hat geschrieben:Wie will man Ihnen denn das Gegenteil beweisen? Die Rechtsprechung lautet doch, das jemand so lange als unschuldig gilt, bis seine Schuld bewiesen ist. Also. Man hat sie getestet und der Test war negativ.
Ja aber die regeln zum test wurden von hoffenheimer seite nicht eingehalten. und somit liegt kein gültiger test vor. also positiv. (auch wenn ich nicht dran glaube)

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:28
von MG-MZStefan
Tomka hat geschrieben:Oh mann! Das ein Nichterscheinen rechtlich gleichbedeutend mit einer positiven Dopingprobe einhergeht, heisst doch nicht automatisch das die beiden Hoffenheimer tatsächlich gedopt waren. Sie wurden getestet und der Test verlief negativ. Also haben sie defacto nicht gedopt. .
Ich hab´s gewusst. Nix gelesen, oder?

Man kann heutzutage locker in 10 Minuten eine Doping-Probe negativ machen, sei es durch pharmakologische Mittel, sei es durch Urin-Austausch. Ok? Wenn nicht, mach Dir halt bitte die Mühe und lies die letzten 20 Seiten. Sonst dre´hen wir uns nämlich hier im Kreis.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 23:29
von Tomka
Stimmt, mein Fehler! Mit Dopingvergehen meinte ich vielmehr den Akt des Aufgreifens unerlaubter Mittelchen. Die beiden sollen gesperrt weden und gut ist.