Holgerfohlen hat geschrieben:Auch der HSV ist so schwach, dass es eigentlich nur für die 2. Liga reicht und die Hamburger hätten Probleme, dort Platz 2 oder 3 zu erreichen.
Ich glaube Dir!!!!koala hat geschrieben:Glaubst du mir, wenn ich sage, dass ich hoffe, du hast recht und nicht ich?
Das sollte man. Vor allem Team Green sollte darüber nachdenken.VFLmoney hat geschrieben: Ob die Vorgehensweise der Polizei sinnvoll, angemessen oder überzogen war, kann man schon kritisch hinterfragen.
Was Du wohl nicht beurteilen kannst, zumal die Meinungen dazu äußerst unterschiedlich sind. - Im Anschluß ging es ja auf dem Brauereifest und der Reeperbahn noch weiter mit völlig sinnfreiem Gepöbel und Schlägerein (nicht verursacht durch Münchener Eventtfans)....Stolzer-Borusse hat geschrieben: Aber die Reaktion von Team Green war völlig überzogen und keineswegs verhältnismäßig.
Ok, das ist ganz neu, kannte ich noch nicht, damit ist zumindest die Aufforderung, das Plakat abzuhängen völlig in Ordnung. Wäre mal ganz interessant zu wissen, was das BVerfG dazu sagt, die Rechtsprechung der einzelnen Gerichte ist ja ziemlich unterschiedlich, da muss Rechtssicherheit her. Dass man dann so in den Block stürmen und auch Unbeteiligte gefährden und verletzen muss, halte ich nach wie vor für ein Unding.Neptun hat geschrieben:(vgl. Oberlandesgericht München, Beschluss vom 18.12.2013, Az. 4 OLG 13 Ss 571/13).
Na komm, der Polizei gegenüber musst du dich ausweisen und wenn du randalierst und geschnappt wirst, werden deine Personalien auch festgestellt. Dass jeder Beamte über eine eindeutige ID zu identfizieren sein muss, halte ich für unabdingbar, damit Übergriffe abgestellt werden können.borussenmario hat geschrieben:Eben, aber nur für eine der beiden Seiten wird ständig Kennzeichnungspflicht gefordert.
Ich denke, unsere Polizei hat den Anspruch, sich moralisch und rechtlich nicht auf dem Niveau solcher Individuen zu befinden und das ist auch gut so. Allerdings muss auch ein Opfer von Polizeigewalt die Möglichkeit haben, juristisch dagegen vorzugehen.VFLmoney hat geschrieben:Identifizieren sich Chaoten ordnungsgemäß, damit man eindeutig feststellen kann, wer grad auf das " Bullenschw.ein " eingestochen, eingetreten oder eingeschlagen hat ?
Und es muss auch möglich sein, mögliche Übergriffe zu ahnden. Die Polizei soll ohne wenn und aber das Gewaltmonopol haben, nur muss sie damit dann auch verantwortungsvoll umgehen, das ist sie den Bürgern ggü. schuldig. In den allermeisten Fällen geschieht das ja auch, die wenigen Übergriffe müssen dann aufgeklärt werden.Ob die Vorgehensweise der Polizei sinnvoll, angemessen oder überzogen war, kann man schon kritisch hinterfragen.
Es gab schon vor dem Spiel in Eidelstedt Randale ( Pauli + Bayern-Fans gegen HSV-Anhänger ), bei der ein Polizeibeamter sowie eine Beamtin und ein sogenannter " Fan " verletzt wurden.Fresene hat geschrieben: Im Anschluß ging es ja auf dem Brauereifest und der Reeperbahn noch weiter mit völlig sinnfreiem Gepöbel und Schlägerein (nicht verursacht durch Münchener Eventtfans)....
http://www.spiegel.de/sport/fussball/po ... ml#ref=rssNach Informationen von SPIEGEL ONLINE hatte es bereits vor dem Spiel Auseinandersetzungen zwischen einigen Fans und der Polizei gegeben. Dabei soll neben zwei Beamten auch ein HSV-Fan verletzt worden sein. Die Anhänger, die im Stadion über einen eigenen Raum für die Vorbereitung ihrer Choreografien verfügen, malten daraufhin spontan die beiden Protestplakate.
http://www.shz.de/hamburg/hsv-polizei-m ... 47171.htmlAuch nach dem Spiel setzten sich die Ausschreitungen fort. Münchener Fans und St. Pauli-Anhänger begaben sich in das Vergnügungsviertel St. Pauli. Gegen 19:40 Uhr wurden dort etwa 160 zum Teil vermummte Fans von Polizeibeamten angehalten und in der Talstraße festgesetzt. Während der Kontrolle erschienen um 20:45 Uhr weitere 100 vermummte Personen, die von den Einsatzkräften allerdings abgedrängt wurden und sich anschließend in unbekannte Richtung entfernten.
Ok, hätte man die Lappen noch bis Spielende hängen lassen, wär´s auch nicht tragisch gewesen.Stolzer-Borusse hat geschrieben:
Deeskalation scheint für einige Einsatzleiter ein großes Fremdwort zu sein. Hätten se das dämliche Laken hängen lassen und die Störer nach'm Spiel rausgezogen, wären viele Unbeteiligte nicht zu Schaden gekommen.
Nee, sicher nicht, es ist in der Praxis auch schwierig für Unbeteiligte, rechtlich gegen Übergriffe der Polizei vorzugehen.HerbertLaumen hat geschrieben:
Ich möchte nicht falsch verstanden werden: ich finde es völlig in Ordnung, wenn man hart gegen Chaoten vorgeht, aber das darf nicht auf Kosten von Unbeteiligten geschehen.
Neeee... Es sind sich alle einig, das die Situation erst ab dem Eintreffen der Polizei im Block eskaliert ist. Vorher war es dort friedlich!Fresene hat geschrieben:Was Du wohl nicht beurteilen kannst, zumal die Meinungen dazu äußerst unterschiedlich sind.
Hast ja nicht unrecht... Aber im Endeffekt giffet nun nur Verlierer. Die Knallköppe haben ihr Laken nicht "verteidigen" können (was für ein Blödsinn übrigens, das zu "verteidigen"!), auf Seiten der Polizei gabs unnötige verletzte und von der großen Anzahl der Unbeteiligten, die nu beim Thema Pfefferspray Erfahrungswerte gesammelt haben, brauchen wa gar nicht zu reden.VFLmoney hat geschrieben: Aber auch ohne Mai-Demos und Bundesliga ist es für manche Zeitgenossen ein prickelndes Event, Team Green mal abzuklatschen.
Das solche Dinge nicht spurlos an den Betroffenen vorbei gehen, dürfte auf der Hand liegen. Sind ja keine Maschinen, sondern halt auch Menschen.
Schon klar, ich halte Kennzeichnungspflicht ebenfalls für unerlässlich, mein Satz war schon etwas ironisch in Bezugnahme auf die vorangegangene Diskussion. Die Vorurteile und Pauschalisierung der Polizei gegenüber sind für mich jedenfalls genauso unhaltbar wie andersrum.....HerbertLaumen hat geschrieben: Na komm, der Polizei gegenüber musst du dich ausweisen und....
Stimmt, dabei kann es auch keine Gewinner geben.Stolzer-Borusse hat geschrieben: Hast ja nicht unrecht... Aber im Endeffekt giffet nun nur Verlierer.
Als Dorfsheriff in Tetenhusen hat man einen relativ entspannten Job, im Dschungel von Wilhelmsburg, Steilshoop oder St. Georg hat das übliche Tages- und Nachtprogramm eine ganz andere Bandbreite.TheOnly1 hat geschrieben: Da müssen sich Streifenpolizisten in ihrem normalem Dienstalltag von irgendwelchen Halbstarken beschimpfen, anpöbeln und angreifen lassen. Und wenn sie sich dann mal durchsetzen wollen, dann werden sie von irgendwelchen Gutmenschen wegen Polizeigewalt an den Pranger gestellt.
http://hsv-blog.abendblatt.de/Unrühmliche Begleiterscheinungen des Kicks gestern waren die Auseinandersetzungen zwischen Ultra-Fans des HSV und der Polizei. Die Scharmützel begannen bereits vor der Partie in der Nähe des S-Bahnhofs Stellingen, in Ottensen und am S-Bahnhof Eidelstedt. Bei ersten Handgreiflichkeiten wurde eine Polizistin verletzt. Die Polizei hat daraufhin etwa 25 Mitgliedern von „Poptown“ den Zugang zum Stadion verwehrt.
