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Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:13
von Borusse79
Nowe75 hat geschrieben:Langsam überlege ich es mir ernsthaft ob ich mich damit noch identifizieren kann.
Tschööö :winker:

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:13
von HerbertLaumen
Maddinfedder hat geschrieben:Der Dopingtest war negativ...
Vllt. ist ja manipuliert worden? Weißt du es? Diese Regel, dass man SOFORT zur Dopingprobe muss, gibt es ja nicht aus Jux und Dollerei.
TubbieKillerPB hat geschrieben:- Ein weitergehender Punktabzug als Bestrafung (wie z.B. die 3 Punkte Abzug zu Saisonbeginn für Koblenz) ist aber nicht möglich, sondern eben erst, wenn mehr als 2 Spieler betroffen sind
So verstehe ich die Regel.
Danke für die Info!

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:13
von frank_schleck
TubbieKillerPB hat geschrieben:Mal kurz zum Thema Punktabzug. Jemand nannte die ARD als Quelle, welche sagte, ein Punktabzug sei erst möglich, wenn mind. 3 Spieler böse waren. Und andere nannten dann wiederum Spiele, bei denen die Wertung verändert wurde.

Der Punkt ist doch anscheinend folgender:

- Wird ein Spieler des Dopings überführt, ist eine nachträgliche Umwandlung des Ergebnisses des betreffenden Spiels möglich, der "dopende" Verein kann die Punkte verlieren

- Ein weitergehender Punktabzug als Bestrafung (wie z.B. die 3 Punkte Abzug zu Saisonbeginn für Koblenz) ist aber nicht möglich, sondern eben erst, wenn mehr als 2 Spieler betroffen sind

So verstehe ich die Regel.
Ja, aber schon ein Spieler würde reichen um das Ergebnis zu verändern. Nur zB 10 Punkte Abzug oder so geht erst wenn 3 Spieler oder mehr betroffen sind. :daumenhoch:

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:14
von HerbertLaumen
Ruhrpottfohlen hat geschrieben:und ich dachte, dass nur die Schalker die Deppen haben...
Wir haben ja dich :mrgreen:

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:14
von bor.4ever
Maddinfedder hat geschrieben:Ich will mich hier nurmal kurz einmischen.

Ich weiß das ich mich als Clubfan weit aus dem Fenster lehne (so hatten wir gegen Aachen ja auch einen sehr fragwürdigen Einspruch eingelegt) aber diesen Einspruch finde ich wahrlich daneben. Warum sollte Gladbach jetzt 2 Punkte mehr bekommen? Der Dopingtest war negativ, somit hatte die Borussia im Spiel keinen Nachteil. Somit ist das Spiel regulär und fair 1:1 ausgegangen.

2 Spieler erschienen zu spät zum Test. Geldstrafe und gut ist. Eine Währung des Spiels gegen Hoffenheim wäre für mich klare Wettbewerbsverzerrung im Meisterschaftskampf und im Abstiegskampf, daher gehe ich mit den Aussagen aus Bremen und Leverkusen absolut konform.

Viele Grüße und weiterhin viel Erfolg im Klassenkampf aus Nürnberg.
Der Dopingtest ist nicht als negativ sondern als wertlos gewertet worden.10 min.reichen für eine Manipulation! Alles Klar?

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:14
von frank_schleck
HerbertLaumen hat geschrieben: Vllt. ist ja manipuliert worden? Weißt du es? Diese Regel, dass man SOFORT zur Dopingprobe muss, gibt es ja nicht aus Jux und Dollerei.
Ich glaube zwar nicht, dass die Spieler was gemacht haben, aber ich sage schon länger, wenn eine Bundesligamannschaft für sowas in Verdacht käme, dann die :oops:

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:15
von HB-Männchen
edit: wer wird denn gleich in die luft gehen? klär das in einem anderen ton per pn oder finde dich damit ab, dass das thema hier bereits über einige seiten besprochen wird, ein weiterer thread also nur verwirrung stiftet. mdi





"Zur Wahrung etwaiger Ansprüche, die sich aus dem Verstoß gegen die Doping-Richtlinien ergeben könnten, wird Borussia fristgerecht schriftlich Einspruch erheben."

Ich habe befürchtet, dass das passiert! Und - ich bin entsetzt!

Was um alles in der Welt könnten denn "etwaige Ansprüche" sein? Fakt ist, es geht nicht (!) um ein Dopingvergehen, welches zu einer Wettbewerbsverzerrung geführt hat. Ob diese Spieler pünktlich zu dieser Kontrolle gegangen sind oder nicht, hat weder mit dem Spielverlauf noch mit dem Endergebnis irgendetwas zu tun. Gegen die Wertung dieses Spieles Einspruch zu erheben, um für den Fall der Fälle mit zwei Punkten mehr auf dem Konto im Sommer doch nicht absteigen zu müssen, zeugt vielleicht von juristischen Feinabstimmungen, deren "Vorteile" für Borussia ausgenutzt werden, zeugt aber auch von fehlendem Sportsgeist - auch in Zeiten, in denen es nicht nur um Sport an sich, sondern auch um viele Millionen Euro geht.

Die gesamte Liga und wohl auch die meisten Sportler im Land sind enttäuscht, dass Borussia auf diese Weise versucht, den eklatanten Verlauf der bisherigen Saison zu schönen und sich auf diese Weise Punkte zu ergattern, die auf sportlichem Wege nicht geholt werden konnten. Scheinbar wird das Ziel vefolgt, nach Möglichkeit in den Schlagzeilen zu sein, und sei es durch Aktionen, die mit Fussball an sich nichts zu tun haben. Allein diese Brief-Affaire der Spieler an den Vorstand hat dem Verein bereits geschadet - auch und gerade weil die Medien diese Dinge aufgreifen und auch ausschlachten.

Dieser Einspruch wird das Image von Borussia Mönchengladbach zusätlich empfindlich schädigen. Ich habe keinerlei Verständnis dafür, ich als Vereinsmitglied schäme mich und hoffe, dass Borussia NICHT nur durch evtl. zugesprochene 2 Punkte aus diesem Spiel die Klasse hält! Soll die Mannschaft bitte den Klassenerhalt aus eigener Kraft schaffen, aber bitte nicht durfh einen solchen Einspruch! Wer sportlich absteigt, hat m.M. nach in der Liga nichts zu suchen.

Schlimmer noch, sollte durch diesen Einspruch das Spiel für Borussia gewertet werden, greifen wir damit nicht nur auf unsportliche Weise in den Abstiegskampf ein, mit dem wir leider eine Menge zu tun haben, nein, wir greifen auch in die Meisterschaftsentscheidung ein, mit der wir leider überhaupt nichts zu tun haben.

Ich kann und werde mich mit dieser Entscheidung, Einspruch gegen die Spielwertung einzulegen, nicht identifizieren.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:15
von Sven Vaeth
Nowe75 hat geschrieben:Wie hier einige diese Peinlichkeit sich versuchen schön zu reden
Was ist denn bitte schön peinlich?
Es liegt ein klarer Regelverstoß vor. Die Regeln hat nicht Borussia Mönchengladbach gemacht!
Peinlich finde ich, dass sich Vertreter anderer Vereine einen Heiligenschein aufsetzen und Solidarität fordern.
Solidarität in Punkto Doping und einhaltung der dazu auferlegten und unterschriebenen Regeln. Sehr zweifelhaft
wird versucht etwas zu verschleiern?
2 Punkte am grünen Tisch zu bekommen ist unter moralisch sportlichen Gesichtspunkten geenüber den Wettbewerbern
im Amstiegskampf sicherlich eine zweifelhafte Vorgehensweise.
Aber wenn die Möglichkeit besteht und man sie nicht nutzen würdewäre das grob fahrlässig oder peinlich.
Auch in diesem fall würde man uns auslachen oder verurteilen.
Ich hoffe und galube, dass wir diese 2 Punkte nicht brauchen um die Klasse zu halten aber die reaktion des vereins ist
korrekt und für mich nachvollziehbar.
Fehlen Herrn völler 2 Punkte für die CL die er sich irgenwie beschaffen könnte glaubt mir er würde das Selbe tun.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:16
von Ruhrpottfohlen
Wir haben ja dich :mrgreen:[/quote]


Noob.........

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:16
von HerbertLaumen
frank_schleck hat geschrieben:Ich glaube zwar nicht, dass die Spieler was gemacht haben, aber ich sage schon länger, wenn eine Bundesligamannschaft für sowas in Verdacht käme, dann die :oops:
Ich glaube auch nicht, dass sie was genommen haben. Aber auch Dummheit schützt vor Strafe nicht.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:16
von HerbertLaumen
Ruhrpottfohlen hat geschrieben:Noob.........
Goldisch :lol: Lern mal zitieren :lol:

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:18
von House M.D.
Solche Leute erheitern einem doch den Abend, nicht wahr? :lol:

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:18
von Nowe75
HB-Männchen hat geschrieben:
Ich kann und werde mich mit dieser Entscheidung, Einspruch gegen die Spielwertung einzulegen, nicht identifizieren.
Und hier ist noch einer der diese Entscheidung mehr als peinlich findet.
:shakehands:

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:19
von Dick
Hoffentlich kommt kein Wiederholungsspiel.
Das verlieren wir nachher noch und dann haben wir noch 1 Punkt weniger.

Wunderbar.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:20
von HerbertLaumen
Nowe75 hat geschrieben:Und hier ist noch einer der diese Entscheidung mehr als peinlich findet.
Was genau ist denn jetzt so schrecklich peinlich? Dass man sein gutes Recht wahrnimmt?

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:21
von HerbertLaumen
Ruhrpottfohlen hat geschrieben:mimimi
Noob Noob.....
Ruhrpott live :lol:

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:21
von yes1969
Dick hat geschrieben:Hoffentlich kommt kein Wiederholungsspiel.
Das verlieren wir nachher noch und dann haben wir noch 1 Punkt weniger.

Wunderbar.
man leute lest doch mal mit
es kann kein wiederholungsspiel geben
no way

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:21
von DaMarcus
Dick hat geschrieben:Hoffentlich kommt kein Wiederholungsspiel.
Das verlieren wir nachher noch und dann haben wir noch 1 Punkt weniger.

Wunderbar.
Einem Wiederholungsspiel fehlt doch jegliche rechtliche Grundlage. Dann verpasst ab sofort jede Mannschaft, die mit dem Endergebnis nicht zufrieden ist, die Dopingprobe und es gibt eine Wiederholungsspiel. Entweder man spricht uns 2 zusätzliche Punkte zu, oder der Einspruch wird abgeschmettert. Ich rechne mit dem Zweiten, aber ich könnte es absolut nicht verstehen, wenn man es nicht wenigstens versucht hätte.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:21
von Erkelenzer1991
und wenn die gedopt haben und denn test beeinflusst haben, haben sie auch in den abstiegskampf und meisterschaft eingegriffen.
kann ja keiner was sagen/beweisen.
und warum ist das überhaupt passiert? die wissen es doch wie alles abläuft warum haben sie das trotzdem so gemacht. kann ich nicht verstehen.
wahrscheinlich machen sie den test auch nicht das erste mal.
schon diese dummheit sollte bestraft werden.

und hier wünschen sich einige noch das schlimmste für den verein wegen dem einspruch.
was seit ihr für fans.

Re: TSG Hoffenheim

Verfasst: 22.02.2009 20:23
von Kellerfan
Ich finde die entscheidung Einspruch einzulegen richtig. Mir ist sch***egal wo die Punkte herkommen, die uns vor dem Abstieg retten. Nehmen wir mal an, wir hätten keinen einspruch eingelegt und wir würden absteigen. Wenn wir zwei Punkte mehr hätten würden wir drinbleiben. Dann Wären wir doch die Lachnummer der Nation. Wir hätten vielleicht die Ehre, keinen einspruch eingelegt zu haben, aber da ist mir der Verbleib in Liga 1 deutlich lieber...