Trennung von Jos Luhukay: Mit wem geht es weiter?

[bart]

in Nürnberg Trainer zu sein ist ja wohl noch 10 Stufen schlimmer als bei uns, die haben locker schon die doppelte Anzahl vonTrainern verschlissen und sind Rekordabsteiger. Das schreib ich aber Herrn Roth zu, der sich genauso in die sportlichen Belange einmischt obwohl er davon 0 Ahnung hat. Ich denke auch das HM den Klasserhalt geschafft hätte, was natürlich nicht mehr zu beweisen wäre. Wobei ich am letzten Spieltag gesehen hab gegen S04 dass die Truppe genaus wenig Bock hatte wie unsere zur Zeit

[Butsche]

[...]und da Meyer ja quasi nur noch das bauliche Denkmal in MG fehlt, hinkt der Vergleich auch ein wenig im Vergleich zu Jos, auch wenn Jos den Aufstieg geschafft hat, aber der war schließlich Pflicht, auch wenn ich es ihm nicht zugetraut habe.

Wieso hinkt der Vergleich? Eigentlich müßte Luhukay auch ein (imaginäres) Denkmal gebaut werden. Er hat, genau wie Hans Meyer, den Aufstieg in die 1.Liga geschafft.

[Mike18]

Wieso hinkt der Vergleich? Eigentlich müßte Luhukay auch ein (imaginäres) Denkmal gebaut werden. Er hat, genau wie Hans Meyer, den Aufstieg in die 1.Liga geschafft.

Ja, aber im Gegensatz zu HM ist er dann in Liga 1. grandios gescheitert.

[Stefan Kober]

Wieso hinkt der Vergleich? Eigentlich müßte Luhukay auch ein (imaginäres) Denkmal gebaut werden. Er hat, genau wie Hans Meyer, den Aufstieg in die 1.Liga geschafft.

Denkmäler werden imho heutzutage viel zu schnell gebaut, und dann auch recht zügig angepi.sst...

Ich würde einem wie Schaaf ein Denkmal bauen. Oder jeden anderen Trainer, der es geschafft hat, über Jahre erfolgreich in einem Verein gearbeitet zu haben.

Dennoch muss ich dem Jagger1 auch ein wenig zustimmen. Ich würde den Aufstieg mit Meyer noch etwas höher bewerten. Damals unter Meyer hatten wir noch nicht diese herrlichen Traingsmöglichkeiten wie heute am Borussia-Park. Noch nicht diese große Arena. Und im wirtschaftlichen Bereich waren wir nach dem ersten Abstieg auch noch nicht so solide wie heute. Aber keine Frage, auch Luhukay hat fantastische Arbeit geleistet.

[Butsche]

Ja, aber im Gegensatz zu HM ist er dann in Liga 1. grandios gescheitert.

Dass Luhukay grandios gescheitert ist, kannst du nach nur 7 von 34 Spieltagen ohne jeden Zweifel sagen?

[Jagger1]

quote="Jagger1"
[...]und da Meyer ja quasi nur noch das bauliche Denkmal in MG fehlt, hinkt der Vergleich auch ein wenig im Vergleich zu Jos, auch wenn Jos den Aufstieg geschafft hat, aber der war schließlich Pflicht, auch wenn ich es ihm nicht zugetraut habe./quote

Wieso hinkt der Vergleich? Eigentlich müßte Luhukay auch ein (imaginäres) Denkmal gebaut werden. Er hat, genau wie Hans Meyer, den Aufstieg in die 1.Liga geschafft.

Richtig zitieren will gelernt sein, du hast folgenden Satz vergessen, den ich dir hier netterweise nochmal einpflege:

Es hat halt auch was damit zu tun, welchen Punktedurchschnitt Jos insgesamt in der 1. Liga geholt hat,

und da ist HM um Längen besser

[Mike18]

Dass Luhukay grandios gescheitert ist, kannst du nach nur 7 von 34 Spieltagen ohne jeden Zweifel sagen?

Beim Abstieg habe ich JL zu Gute gehalten, daß die Mannschaft von JH zusammengestellt wurde und er keine Vorbereitung hatte.

Nun konnte er die Mannschaft zusammenstellen und über Monate formen.

Es geht nicht nur um die 3 Punkte - es geht auch um das wie - insofern ist meine Antwort JA.

[Butsche]

Richtig zitieren will gelernt sein, du hast folgenden Satz vergessen, den ich dir hier netterweise nochmal einpflege:

Sorry, @Jagger, du hast natürlich Recht. War mein Fehler!

[bart]

Dass Luhukay grandios gescheitert ist, kannst du nach nur 7 von 34 Spieltagen ohne jeden Zweifel sagen?

kann man so nicht sagen: Wenn die Spieler zu doof oder besser die Quallität verloren haben die Vorgaben ihres Trainers umzusetzen, kann man auch vom scheitern der Mannschaft sprechen

[Jagger1]

quote="Mike18"
Ja, aber im Gegensatz zu HM ist er dann in Liga 1. grandios gescheitert./quote

Dass Luhukay grandios gescheitert ist, kannst du nach nur 7 von 34 Spieltagen ohne jeden Zweifel sagen?

Oh Gott, hier ist einer unbelehrbar:

Jos hatte eine fast komplette Rückrunde (zur Erinnerung Saison 06/07) ab dem 20. Spieltag übernommen, das 1. Spiel unter seiner Regie gewann Borussia in Bielefeld - was ich aber damals schon Jos nicht gutgeschrieben habe, da Borussia in Bielefeld eigentlich immer gut aussieht, dass heisst jetzt aber nicht, dass ich Jos die Leistung an dem Sieg absprechen möchte, aber dass der Sieg nur Jos gutgeschrieben werden darf ist auch nicht besser - danach lief ja bekanntlich nix mehr! Sonst noch irgendwelche Fragen, die detaillierter beantwortet werden müssen?

[Mike18]

Es hat halt auch was damit zu tun, welchen Punktedurchschnitt Jos insgesamt in der 1. Liga geholt hat,

und da ist HM um Längen besser

In der ersten Saison in Liga 1. sind wir mit HM relativ unbeschadet 12. mit 9 Punkten Abstand auf Platz 16. geworden und das ohne Sensationsverpflichtungen.

Im Gegensatz zu JL hatte die Mannschaft damals ein klares Gefüge UND ein klares System.

[Jagger1]

Extra für Butsche
Hier die Spiele unter Jos in der Saison 06/07:
20. Spieltag: Sa 03.02. 15:30 Arminia Bielefeld - Borussia M'gladbach 0:2 (0:1)
21. Spieltag: Sa 10.02. 15:30 Borussia M'gladbach - Alemannia Aachen 0:0 (0:0)
22. Spieltag: Sa 17.02. 15:30 Borussia Dortmund - Borussia M'gladbach 1:0 (1:0)
23. Spieltag: So 25.02. 17:00 Borussia M'gladbach - SV Werder Bremen 2:2 (1:1)
24. Spieltag: Sa 03.03. 15:30 VfL Wolfsburg - Borussia M'gladbach 1:0 (0:0)
25. Spieltag: Sa 10.03. 15:30 Borussia M'gladbach - Hertha BSC Berlin 3:1 (1:0)
26. Spieltag: So 18.03. 17:00 Bayer Leverkusen - Borussia M'gladbach 1:0 (0:0)
27. Spieltag: Sa 31.03. 15:30 Borussia M'gladbach - Eintracht Frankfurt 1:1 (0:1)
28. Spieltag: Sa 07.04. 15:30 FC Schalke 04 - Borussia M'gladbach 2:0 (0:0)
29. Spieltag: Fr 13.04. 20:30 Borussia M'gladbach - Hamburger SV 0:1 (0:0)
30. Spieltag: So 22.04. 17:00 Hannover 96 - Borussia M'gladbach 1:0 (1:0)
31. Spieltag: Sa 28.04. 15:30 Borussia M'gladbach - VfB Stuttgart 0:1 (0:0)
32. Spieltag: Sa 05.05. 15:30 Borussia M'gladbach - FC Bayern München 1:1 (0:1)
33. Spieltag: Sa 12.05. 15:30 1. FSV Mainz 05 - Borussia M'gladbach 3:0 (2:0)
34. Spieltag: Sa 19.05. 15:30 Borussia M'gladbach - VfL Bochum 0:2 (0:1)

Punktedurchschnitt: 0,667 pro Spiel... x 34 = 22,67 (nicht dabei der Katastrophenstart 07/08)

Das heisst jetzt nicht, dass ich Jos diesen Werdegang alleine ankreide, das wäre auch Quatsch, aber es ist das Ende einer Entwicklung, die ihren Lauf nahm. Es war auch nicht weise gedacht, einen Trainer für den Endspurt zu verpflichten, der solch eine Entwicklung nocht nicht mitgemacht hat, aber dafür kann Jos auch nix. Für solch eine Situation verpflichtet man - maximal bis zum Saisonende - einen Feuerwehrmann, der dann eine 'Rettungsprämie erhält und gut ist.

Es wäre jetzt also verfrüht, wenn man vom kommenden Trainer von einer 'langfristigen Lösung' spricht. Der Trainer sollte erstmal die Aufgabe erhalten, die Mannschaft wieder zu ordnen und ihr Sicherheit zu vermitteln und aus dem Keller rauszukommen. Für die darauffolgende Saison kann man dann immer noch früh genug im Frühjahr März/April schauen, wenn man in etwa weiss, wohin die Reise geht. Für diesen Zeitraum sollte man dann auch mit einem evtl. Nachnachfolger sprechen, der ein Team formen kann und sollte ihn schon frühzeitig in die Personalplanungen einbinden für die Saison 09/10, damit es ein Fiasko wie 06/07 nicht nochmal gibt, als Jupp erst 2 Wochen nach Saisonende 5/06 verpflichtet wurde und andere Vereine in Sachen Personal schon längst gehandelt hatten.

[bart]

ich könnte schwören wenn wir heute aus versehen in Bochum gewinnen, dann schreit ab 22:00 das halbe Forum Ziege soll trainer bleiben und dann verlieren wir gegen den KSC und die hälfte schreit, das mit Ziege war ein Fehler. ich sags euch nochmal, in den wenigsten Fällen liegt es am Trainer dass eine Mannschaft ihre Leistung nicht bringt, dass dafür dann der Trainer ins Grasen beisen muß liegt am System. Bochum hat echte Personalprobleme und die werden sie in positive Energie umwandeln und 4:1 gewinnen´, was ich nicht hoffe, aber ich seh nicht das sich groß was bewegt bei uns.

[Mike18]

Dass Luhukay grandios gescheitert ist, kannst du nach nur 7 von 34 Spieltagen ohne jeden Zweifel sagen?

Fassen wir mal Dank Jagger saisonübergreifend zusammen - 22 Erstliga-Spiele - 3 Siege.

[Bruno]

JL ist hier off topic. Diskutiert das bitte in einem anderen Thread

[Butsche]

Oh Gott, hier ist einer unbelehrbar:

Leute, die so einen Beitrag beginnen, sind mir von jeher sehr suspekt!
Und warum nennst du mich Gott?

[Jagger1]

@Bart

Seh' ich etwa ähnlich, Ziege ist zu brav als Trainer, was diese Mannschaft braucht ist ein Schleifer, und Hans Meyer bringt System in den Laden

[Herner]

Dann ist Heynckes auch mit Borussia abgestiegen? Das wird hier doch immer Luhukay aufs Brot geschmiert :hilfe:

Natürlich ist auch Don Jupp daran Schuld, genau so wie Herr Königs Schuld ist, Herr Ziege, an der jetzigen Situation, ebenfalls daran beteiligt ist.

Wir Fans sind da natürlich auch nicht unschuldig.

[Herner]

Ja, aber im Gegensatz zu HM ist er dann in Liga 1. grandios gescheitert.

Hans Meyer, hier bei uns, ebenfalls

[Butsche]

Hans Meyer, hier bei uns, ebenfalls

Aber nicht so schnell!