Dafür, dass dies verantwortlich für die vielen Weitschußgegentore sei.AlanS hat geschrieben:Warum dann noch Belege?
Du erkennst gar nichts, daher beende ich jetzt jegliche Diskussion mit dir, es ist völlig zwecklos.Tja HerbertLaumen, du weißt ja jetzt, dass ich dich erkannt habe...
Wie Mario schon schrieb: man kann nicht immer alles verhindern, würde uns das gelingen wären wir wohl frühzeitig Meister. Und wie er auch schrieb: es fehlte die situationsbedingte Feinabstimmung. Rücken die 6er zu selten nicht ein, entstehen Räume, in denen der Gegner in unseren 16er kombinieren kann, rücken sie zu oft ein, bekommt man viele Weitschüsse (die ein Torwart auch mal halten darf, besonders wenn er so hochgejubelt wird wie Bailly). Da Frontzeck aber ein professioneller Trainer ist, wird er das alles selber schon lange erkannt haben und an der Feinabstimmung arbeiten, da bin ich mir ziemlich sicher, wie ich mir auch sicher bin, dass sich das Problem nicht damit lösen wird, dass man einfach nur einen Spieler austauscht und alles ist plötzlich gut. Niemand ist fehlerfrei und jeder muss seine Fehler selber machen, das gilt auch für Neustädter, Alberman, Meeuwis und Jantschke. Da gilt es eben abzuwägen, ob die Qualität dieser Spieler das Risiko der Fehler mindestens aufwiegt und ob man deren Potential höher einschätzt als das von Bradley oder Marx, die uns - trotz vieler Weitschussgegentore - eine alles in allem entspannte Saison beschert haben.Kaste hat geschrieben:Und auch wenn das Sonntagsschüsse waren, der muss da zwingend geblockt werden. Dies war für mich auf jeden Fall mal ein Beispiel, dass unsere 6er zu tief stehen und nicht schnell genug an den Mann kommen.
Schau dir erstmal ein paar Videos an, vielleicht relatviert sich dann dein Eindruck ein wenig. Im Moment habe ich nämlich das Gefühl, du siehst bei jedem Gegenangriff eine Perlenkette von Spielern, die auf der Strafraumlinie stehen und dem ist nicht so.AlanS hat geschrieben:Meiner Meinung nach wäre dieses Verhalten sehr leicht abzustellen, denn es würde genau ein Spieler reichen, der sich nicht so weit in den eigenen 16er zurückfallen lässt und etwa auf Höhe 16er bleibt...
Das liegt aber in der Natur der Sache! Unsere Truppe ist von den Einzelspielern her für Konterfußball zusammengestellt und den wollen wir auch spielen. Dafür muss man dem Gegner erst einmal Raum gewähren und ihn kommen lassen.Kaste hat geschrieben:Grundsätzlich gebe ich AlanS auch Recht, möchte dabei aber Marx auf jeden Fall nicht ausklammern, denn der stand nach meinen Eindrücken in der letzten Saison immer noch etwas defensiver als Bradley. Ob dieses tiefe Drinstehen taktischer Natur ist oder sich einfach nur einschleicht, ist sicher nicht leicht zu beurteilen. Allerdings ist mir aufgefallen, dass wir gerade nach einer Führung immer wieder dazu neigen, dem Gegner zu viel Raum zu geben, eben weil die gesamte Mannschaft dann tief steht. Das ist für die 6er natürlich fatal, denn dann lassen sich solche Tore wie von Azouagh eben nicht verhindern. Und auch wenn das Sonntagsschüsse waren, der muss da zwingend geblockt werden. Dies war für mich auf jeden Fall mal ein Beispiel, dass unsere 6er zu tief stehen und nicht schnell genug an den Mann kommen.
Von "einfach machen" kann nicht die Rede sein. Das Tore meistens aus den eigenen Fehlern entstehen wird sich nie ändern, aber wenn man in einer Rubrik negativer "Branchenführer" ist ist das auf jeden Fall eine Baustelle die man sich mal näher ansehen sollte.Sven1549 hat geschrieben:Mit den Weitschusstoren kann man es sich auch ein bisserl einfach machen.
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Die Trainer und unserer 6er sind ja nicht zum ersten Mal auf dem Fußballplatz und ein Fußballspiel ist auch nicht statisch angelegt. Da kommt es immer wieder zu verschiebungen und das nicht nur bei uns, sondern auch bei anderen Mannschaften.
Sorry, aber Konterfußball spielen heißt nicht automatisch, sich bis an den eigenen 16er zurückzuziehen. Nein, streckenweise haben wir nach der Führung völlig den Faden verloren und uns zu weit zurückgezogen, was letzte Saison nicht so schlimm war wie in der Saison davor. Da waren dann oft die Offensivkräfte zugestellt und die Lücke zum MF zu groß, weil man zu defensiv stand. So spielt man keinen Konterfußball, sondern bekommt eher mal Tore aus der Ferne.Borossi hat geschrieben: Das liegt aber in der Natur der Sache! Unsere Truppe ist von den Einzelspielern her für Konterfußball zusammengestellt und den wollen wir auch spielen. Dafür muss man dem Gegner erst einmal Raum gewähren und ihn kommen lassen.
Da hast Du sicher Recht, es hat auch keiner behauptet das die angestrebte Taktik immer aufging. Aber das wir bei eigener Führung tief stehen und auf Konter lauern ist nunmal glaube ich unbestritten. Dass dieser Schuss dann des Öfteren nach hinten losging ist eine andere Sache und daran muss noch gearbeitet werden. Seine Taktik durchzusetzen wäre natürlich ganz einfach - wenn der Gegner das nicht gemeinerweise verhindern wöllte.Kaste hat geschrieben: Sorry, aber Konterfußball spielen heißt nicht automatisch, sich bis an den eigenen 16er zurückzuziehen. Nein, streckenweise haben wir nach der Führung völlig den Faden verloren und uns zu weit zurückgezogen, was letzte Saison nicht so schlimm war wie in der Saison davor. Da waren dann oft die Offensivkräfte zugestellt und die Lücke zum MF zu groß, weil man zu defensiv stand. So spielt man keinen Konterfußball, sondern bekommt eher mal Tore aus der Ferne.
Scrat1900 hat geschrieben:Ob man die Weitschusstore Bradley anhängen ist aber von vielen Faktoren abhängig, beginnend bei der Zuordnung über Laufwege zur Raumdeckung.
Könnte ja auch sein das Marx für diesen Raum zuständig war/ist. Oder das sich Reus/Arango/Herrmann falsch bewegt haben, oder Boba zu früh draufgegangen ist.
Ich denk mir einfach mal, dass es dafür einer kompletten Spielanaylse bedarf, in dem die Bewegungen und nichtbewegungen einen jeden einzelnen festgehalten werden, um ein Shema der Laufwege und des Spielkonzepts darzustellen. Dann müßte man doch, denk ich mal, erkennen, wer letztendlich Schuld am (Weitschuß)Gegentor war/ist.
