Cheftrainer Adi Hütter

[McMax]

Laut TM 7 Ligaspiele mit Viererkette
https://www.transfermarkt.de/borussia-m ... /verein/18
Falls ich mich nicht verzählt habe

[Der Weggezogene]

Welche Statistik stimmt denn jetzt? Deine oder die zitierte von @raute56 ?

rautes, ich war nur zu dumm richtig aufzuschreiben, gerechnet war aber richtig, glaube ich

ich habe aus den Punkten Spiele gemacht, Rautes aussage war richtig, also richtig richtig wäre

Mit 4er Kette, 7 Spiele, 5 Punkte, 0,71 Punkte im Schnitt, 1,2 Tore geschossen und 2,8 bekommen.
Mit 3er Kette, 14 Spiele, 18 Punkte, 1,28 Punkte im Schnitt, 1,2 Tore geschossen und 1,3 bekommen.

Mist, traue keiner Statistik...
(sorry für die Verwirrungen die ich verursacht habe)

[borussenmario]

Laut TM 7 Ligaspiele mit Viererkette
https://www.transfermarkt.de/borussia-m ... /verein/18
Falls ich mich nicht verzählt habe

Wow, tatsächlich, hatte ich so nicht mehr auf dem Schirm.

[3Dcad]

Sorry wenn ich nerve aber die geschossenen Tore passen doch nicht zu Rautes Angaben (geschossene Tore pro Spiel)

[GW1900]

Das ist sowieso mit Vorsicht zu genießen, weil man ja auch mal während des Spiels die taktische Ausrichtung wechselt. Hab jetzt nicht mehr alle Änderungen im Kopf, aber z.B. beim Hinspiel gegen Bielefeld haben wir mit einer Dreierkette angefangen, dann während der zweiten Halbzeit beim Stand von 1:1 auf eine Viererkette gewechselt und das Spiel dann noch mit 3:1 gewonnen.

[KommodoreBorussia]

40 schaffen wir niemals. Falls wir noch 2, 3 Siege schaffen, hoffe ich, das vier, fünf weitere Unentschieden reichen müssten. Mit einem Sieg steigen wir ab.

? In der Hinrunde haben wir 19 Punkte geholt. Warum sollten wir in der Rückrunde, in der es hoffentlich etwas besser läuft, nicht 2 Punkte mehr holen, sprich 21-4=17 Punkte aus 13 Spielen? 4 Siege und 5 Unentschieden.

[KommodoreBorussia]

Was die SZ über Rose schreibt, passt mMn auch zu Hütter:
„Nur gehört halt zu den Grunderkenntnissen des Fußballs: Wenn eine Mannschaft lange und häufig die Vorgaben des Trainers nicht umsetzen kann, dann muss man eventuell die Vorgaben anpassen. Denn der Kader einer Mannschaft ist innerhalb einer Saison kaum zu verändern.“
Warum haben damit offensichtlich so viele Trainer Probleme? Meine Vorstellung war immer, der Trainer sichtet welches „Material“ er zu Verfügung hat und formt daraus eine Mannschaft. Wenn man den Petersburger Dom als Motiv hat, kann man sich ja auch nicht mal eben den Eiffelturm zusammen puzzeln.
(https://www.sueddeutsche.de/sport/bvb-m ... -1.5523595)

[Mikael2]

Wo sollen denn die vier Siege herkommen ? Wir haben schon seit acht, neun Spielen nicht mehr gewonnen. Und zittern schon vor Augsburg.

[KommodoreBorussia]

Ich würde gern nochmals Raute56's letzten Post im Bielefeld Fred aufnehmen wollen. Auch ich hätte lauthals gerufen, stell um auf 4er Kette, aber....

Mit 4er Kette, 5 Spiele, 0,71 Punkte im Schnitt, 1,2 Tore geschossen und 2,8 bekommen.
Mit 3er Kette, 18 Spiele, 1,28 Punkte im Schnitt, 1,2 Tore geschossen und 1,3 bekommen.

Die Statistik, die Anzahl der Spiele und Gegner mal außer Acht lassend, gibt Adi recht. Vorne ändert sich in der Statistik allerdings nichts.

Solche "Vergleiche" haben keine Aussagekraft.
Wenn schon, dann vergleiche wenigstens die letzten 18 Spiele mit 3er-Kette und die letzten 18 Spiele mit 4er-Kette.

Dann ergäbe sich vermutlich ein ganz anderes Bild.

[BorussiaMG4ever]

Laut TM 7 Ligaspiele mit Viererkette
https://www.transfermarkt.de/borussia-m ... /verein/18
Falls ich mich nicht verzählt habe

Wobei auffällt, dass uns in keinem spiel, in dem wir mit 4er-kette angefangen haben, unsere stammverteidigung zur verfügung stand.

1 aus bense, elvedi, ginter und lainer hat immer gefehlt, regelmäßig auch 2.
Jetzt wo alle fit an board sind, würde ich gerne noch mal die 4er-kette ausprobieren.

[KommodoreBorussia]

Ich auch.

[borussenmario]

Ich nicht, ich würde mir nur wünschen, dass er im Spiel reagiert und umstellt, wenn er sieht, dass es so nicht gut läuft, den Gegner überrascht und vor Aufgaben stellt. Versucht, ihn taktisch zur zweiten Halbzeit zu überrumpeln, bevor dieser reagieren kann. Das z.B. vermisse ich und es würde mir dabei helfen, eine Handschrift des Trainers zu erkennen.

Solche "Vergleiche" haben keine Aussagekraft.
Wenn schon, dann vergleiche wenigstens die letzten 18 Spiele mit 3er-Kette und die letzten 18 Spiele mit 4er-Kette.
Dann ergäbe sich vermutlich ein ganz anderes Bild.

Dein Beitrag hat auch keine Aussagekraft, mach's doch selber, wenn Du das so aussagekräftig findest, statt andere dazu aufzufordern, dein Wissen zu bereichern.

[Der Weggezogene]

Sorry wenn ich nerve aber die geschossenen Tore passen doch nicht zu Rautes Angaben (geschossene Tore pro Spiel)

aaaaahhhhhh, du hast recht, was habe ich denn da nur gemacht verdammt und zugedreht, ich versuche das nachher nochmal neu, jetzt will ich es wissen.

PS du nervst nicht

[raute56]

Solche "Vergleiche" haben keine Aussagekraft.
Wenn schon, dann vergleiche wenigstens die letzten 18 Spiele mit 3er-Kette und die letzten 18 Spiele mit 4er-Kette.

Dann ergäbe sich vermutlich ein ganz anderes Bild.

ich möchte mich höflich der Bitte Marios anschließen.

Erhelle uns, Kommodore. Fordern und kritisieren kann jeder.

[KommodoreBorussia]

Ich nicht, ich würde mir nur wünschen, dass er im Spiel reagiert und umstellt, wenn er sieht, dass es so nicht gut läuft, den Gegner überrascht und vor Aufgaben stellt. Versucht, ihn taktisch zur zweiten Halbzeit zu überrumpeln, bevor dieser reagieren kann. Das z.B. vermisse ich und es würde mir dabei helfen, eine Handschrift des Trainers zu erkennen.



Dein Beitrag hat auch keine Aussagekraft, mach's doch selber, wenn Du das so aussagekräftig findest, statt andere dazu aufzufordern, dein Wissen zu bereichern.

Naja, wenn der Hinweis darauf, dass der gemachte Vergleich methodisch unsauber ist, für dich keine Aussagekraft hat, dann ist es ja gut.
Und wozu soll ich hier etwas exakt ausrechnen, was überschlägig schon völlig klar ist. Also wenn man ein Gefühl für Zahlen hat.

[raute56]

Ich lach mich schlapp....

[KommodoreBorussia]

Ich würde gern nochmals Raute56's letzten Post im Bielefeld Fred aufnehmen wollen. Auch ich hätte lauthals gerufen, stell um auf 4er Kette, aber....

Mit 4er Kette, 5 Spiele, 0,71 Punkte im Schnitt, 1,2 Tore geschossen und 2,8 bekommen.
Mit 3er Kette, 18 Spiele, 1,28 Punkte im Schnitt, 1,2 Tore geschossen und 1,3 bekommen.

Die Statistik, die Anzahl der Spiele und Gegner mal außer Acht lassend, gibt Adi recht. Vorne ändert sich in der Statistik allerdings nichts.

Na gut, ich habe nachgerechnet:
Die letzten 18 Spiele mit 4er-Kette brachten 19 Punkte und somit im Durchschnitt 1,06 Punkte pro Spiel.
Zwar deutlich mehr als die vom Weggezogenen berechneten 0,71 Punkte, aber doch weniger als die 1,28 mit 3er-Kette.

Muss zugeben, mein Zahlengefühl hat mich getäuscht.
Es lebe die Dreierkette ...

Also scheint das Ketten-Thema zumindest nicht der Hauptgrund für unseren Niedergang zu sein.

Zu meiner Ehrenrettung sei noch angemerkt, dass die Daten natürlich alle aus dieser Saison und aus der letzten Rückrunde stammen (sowie 16. Spieltag der vorletzten Hinrunde).
Man müsste nochmal ausrechnen, wie das Verhältnis in Nicht-Krisen-Zeiten aussah, aber da wage ich jetzt kein Bauchgefühl mehr ... Im aktuellen Krisen-Modus scheint jedenfalls die Dreierkette in der Tat mehr Punkte zu bringen.

P.S.: mit 1,28*13=16,64 zusätzlichen Punkten, also insgesamt knapp 40 Punkten würden wir die Klasse halten.

[KommodoreBorussia]

Ich lach mich schlapp....

Dein armer Kopf, immer haut da jemand gegen.

[raute56]

Macht nichts, ist aus Holz…

[mikael]

Ist doch gleich ob dreier oder Viererkette bringt alles nichts wenn nicht siege dabei rauskommen.

Am Samstag muss gewonnen werden. Punkt.