Die Fans und Borussia

[Folito]

Ich bin grundsätzlich gegen Pyro.
Ich gehe ins Stadion um Fußball zu schauen und nicht um Silvester zu feiern.

Und vorgegebene Zeiten - vor oder nach dem Spiel, nur bei Toren - das klappt niemals.

[Daim]

Ich habe eine Umfrage dazu gemacht: viewtopic.php?t=66649

Dann wäre es gut gewesen, erstmal zu definieren, was du unter Pyrotechnik verstehst.
Es gibt ja Leute, die für Bengalos (und ähnliches) sind, aber gegen Böller.

[Simi]

Naja, angesoffen werden die natürlich auch gezündet, ich bitte dich.

Vor dem Spiel zu saufen ist bei (zumindest unseren) Ultras definitiv nicht erwünscht und auch nicht gerne gesehen. Es ist auch nicht so, dass einfach jeder sich eine Fackel nehmen kann und dann loslegen darf.

Und unverantwortlich finde ich persönlich es auch, alleine schon gegenüber Fans mit Atemwegserkrankungen. Aber wenn es nach den Zündlern geht, können Asthmatiker und so, oder auch Kinder und Schwangere ja wahrscheinlich auch zuhause bleiben, Motto selber schuld.

Also Menschen mit akuten Atemwegserkrankungen oder Schwangere werden sich eher weniger in den Stehbereich eines Gästeblocks stellen in dem grundsätzlich geraucht und quasi 90 Minuten gesprungen wird. Das ist doch sehr konstruiert.

Auf den Tickets steht meines Wissens auch nicht, dass man bei einem Besuch damit zu rechnen hat und der Veranstalter es somit legitimiert.

Es wird sich aber auch zukünftig nicht verhindern lassen. So lange Pyro im Block bleibt, wird auch seitens Borussia der Einsatz von Pyro weiterhin toleriert werden.

[dkfv]

So lange Pyro im Block bleibt, wird auch seitens Borussia der Einsatz von Pyro weiterhin toleriert werden.

Ich habe da keine Infos was intern abgeht, aber wenn das stimmt, dann ist das doch wahnsinn. Es wird also toleriert, wenn man gegen die Stadionordnung verstößt? Wie hilflos kann man sein?

[Borusse 61]

wird auch seitens Borussia der Einsatz von Pyro weiterhin toleriert werden.

Das einzige, was "toleriert" wird, ist, dass Borussia dafür zahlen muss !

Es wird noch soweit kommen, dass es nur noch "personalisierte Auswärtstickets" gibt !

[Daim]

Ich bin immer wieder überrascht, wie wenig manche Leute doch über die eigene Kurve wissen

[desud]

Es wird noch soweit kommen, dass es nur noch "personalisierte Auswärtstickets" gibt !

Pyro gibt es wie lange schon? Und wie lange gibt es diese viel beschrieben personalisierten Tickets immer noch nicht?

[dkfv]

Es wird noch soweit kommen, dass es nur noch "personalisierte Auswärtstickets" gibt !

Und was sollte das bringen?

[Kwiatkowski]

In Polen gibt es personalisierte Tickets, und trotzdem bei fast jedem Spiel Pyro...

[fussballfreund2]

Ich bin immer wieder überrascht, wie wenig manche Leute doch über die eigene Kurve wissen

Ich bin eher überrascht, wie wenig die Kurve über den Rest der Fans weiß und wissen will.
Und wie wenig die Kurve die Meinung der anderen interessiert.

[3Dcad]

Was haben denn Raketen im Block verloren? Und was Böller? Damit dem Nachbar der es nicht weiß einen Gehörschaden bekommt? Verantwortungslos.

[die_flotte_elf]

@Herbert Laumen

So eine Umfrage ist im Grunde nicht schlecht, Jedoch wird auch suggeriert, wenn es eine Mehrheit für Pyro gäbe, dann wäre es legal oder sogar gewünscht.
Das halte ich für sehr bedenklich.

Pyrotechnik ist nicht ohne Grund nur an Silvester erlaubt und ja ich bezweifele, dass die Ultrafans ausgebildete Pyrotechniker sind, dann würden sie es nicht in Menschenmassen zünden.

https://www.aerztezeitung.de/Panorama/D ... 05642.html
https://www.zdf.de/nachrichten/sport/fu ... k-100.html
https://www.zdf.de/nachrichten/sport/fu ... b-100.html

KI-Recherche zu kalten Bengalos:
""Kalte Bengalos" sind eine Art von Pyrotechnik, die im Vergleich zu herkömmlichen Bengalos eine deutlich niedrigere Flammentemperatur aufweist. Während normale Bengalos Temperaturen von bis zu **2500 Grad Celsius** erreichen können, liegt die Temperatur bei kalten Bengalos zwischen **200 und 500 Grad Celsius**.

Trotz dieser niedrigeren Temperatur gibt es dennoch einige Gefahren, die mit kalten Bengalos verbunden sind. Zum einen besteht weiterhin das Risiko von Verbrennungen, wenn die Fackeln mit der Haut in Kontakt kommen. Zum anderen können die niedrigeren Temperaturen dennoch Kleidung beschädigen oder Brände verursachen, wenn sie unsachgemäß verwendet werden.

Ein weiteres Problem ist, dass kalte Bengalos nicht mit Wasser gelöscht werden können. Bei Kontakt mit Wasser kann es zu chemischen Reaktionen kommen, die explosive Knallgas entstehen lassen. Daher ist es wichtig, Sand zur Verfügung zu haben, um solche Fälle sicher zu bekämpfen.

Obwohl kalte Bengalos sicherer als herkömmliche Bengalos sind, bleibt Vorsicht geboten."

Links zum Nachlesen:
https://www.welt.de/wissenschaft/articl ... chnik.html
https://www.feuerwerk-vpi.de/fileadmin/ ... echnik.pdf
https://www.bengalos.org/faq/warum-sind ... faehrlich/

Es sollte auch jedem klar sein, der eventuell damit jemanden verletzt, dass dies eine schwere Körperverletzung ist und keine Ordnungswidrigkeit.
Dafür werden dann die Vereine zur Kasse gebeten. Die werden die Kosten vermutlich durch (höhere Eintrittsprese, teuere Fanartikel, etc.) zurück holen müssen.

Ich habe schon viel schönere Choreos von unseren Fans, ohne Pyrotechnik gesehen. Zum Beispiel mit Handylampen.

Fakt: Pyro, egal welcher Art ist gefährlich und nicht umsonst in Stadien oder Silvester in Menschenmassen verboten.

[HerbertLaumen]

Jedoch wird auch suggeriert, wenn es eine Mehrheit für Pyro gäbe, dann wäre es legal oder sogar gewünscht.

Wie kommst du darauf? Das ist doch nur eine Umfrage, wie viele User hier im Forum dafür und wie viele dagegen sind. Daraus eine Legitimation abzuleiten, falls es überhaupt eine Mehrheit dafür geben sollte, halte ich für überzogen.

[Simi]

Was haben denn Raketen im Block verloren? Und was Böller? Damit dem Nachbar der es nicht weiß einen Gehörschaden bekommt? Verantwortungslos.

Wann wurden denn das letzte Mal in unserem Block Raketen oder vor allem Böller gezündet?

[Daim]

Ich habe schon viel schönere Choreos von unseren Fans, ohne Pyrotechnik gesehen. Zum Beispiel mit Handlampen.

Also bitte Leute, spätestens hier muss die Diskussion doch beendet sein.

[borussenmario]

Vor dem Spiel zu saufen ist bei (zumindest unseren) Ultras definitiv nicht erwünscht und auch nicht gerne gesehen. Es ist auch nicht so, dass einfach jeder sich eine Fackel nehmen kann und dann loslegen darf.

Erstens wird trotzdem auch gesoffen und zweitens ist das Thema nicht auf unsere Fans beschränkt.

Also Menschen mit akuten Atemwegserkrankungen oder Schwangere werden sich eher weniger in den Stehbereich eines Gästeblocks stellen in dem grundsätzlich geraucht und quasi 90 Minuten gesprungen wird. Das ist doch sehr konstruiert.

Du gehst klar von falschen Voraussetzungen aus, was mich bei dir dann doch sehr wundert und daher konstruiert klingt, die oft sehr starke Rauchentwicklung beschränkt sich nicht auf den Stehbereich des Gästeblocks, das wird auch dir klar sein.

So lange Pyro im Block bleibt, wird auch seitens Borussia der Einsatz von Pyro weiterhin toleriert werden.

Leider. Es bleibt aber im Stadion, nicht im Block. Der ist nur Verursacher dessen, dass 50000 Fußballfans zeitweise keinen Fußball mehr sehen können und mit der Wolke auch noch gesundheitlich belästigt werden, was auch Du nicht abstreiten wirst. Die chemischen Gase sind nachgewiesen gesundheitsschädigend, was es für mich geradezu absurd erscheinen lässt, sich dafür auszusprechen. Denn es beweist nichts anderes als pure Rücksichtslosigkeit einer riesigen Menschenmenge gegenüber. Noch schlimmer sind diese Rauchtöpfe. Was los ist, wenn in so einem Moment mal aus welchem Grund auch immer eine Panik ausbricht, während niemand mehr etwas sieht, kann sich wohl jeder ausmalen.

[die_flotte_elf]

@Daim
Ja, leider fehlte in diesem Satz ein "y", aber hast du dir den Rest durchgelesen und die Gefahren des Pyros verstanden?
Es geht nicht, um eine Ordnungswidrigkeit, sondern das Abbrennen von Pyrotechnik ist allein durch den gesundheitsschädlichen Rauch eine Körperverletzung!

Also eine Straftat!

[3Dcad]

Wann wurden denn das letzte Mal in unserem Block Raketen oder vor allem Böller gezündet?

Wenn es so gehandhabt wird, dann ist es gut. Hab Hoffenheim im Kopf. Das war übel. So etwas darf nicht passieren.

[dkfv]

Wann wurden denn das letzte Mal in unserem Block Raketen gezündet?

Pokal in Frankfurt 2024

[Enginez]

@HerbertLaumen
Deine Umfrage enthält für mich zwei wesentliche Schwachpunkte:
1.) Wie soll die Pyro und die "Finanzierung" sich weiter gestalten
2.) Warum soll sich das auf den "Block" beschränken

Einige Ideen für eine weitere Umfrage:
(Ohne den Anspruch auf Vollständigkeit)

o Borussia sollte die Strafen weiterhin bezahlen
o Es sollte für jedes Ticket ein Pyrozuschlag erhoben werden
o Der Mitgliedsbeitrag sollte erhöht werden
o Freier Verkauf von Pyro direkt durch Borussia an jedermann
- Bei vernünftiger Kalkulation ließe sich vielleicht ein Gewinn mit dieser Merchandising Maßnahme erzielen
- Pyro im ganzen Stadion würde mehr dem Gleichheitsgrundsatz entsprechen
- Das würde sicher die Stimmung im ganzen Stadion erhöhen
o In den Unterbrechungen Werbeblocks über Bildschirme und Lautsprecher z.B. der Polska Fajerwerking Industries LTD

Falls hier jemand meint Ironie zu entdecken: Der täuscht sich