Wer steigt 2008/2009 ab

[spawn888]

Tja, was soll man da schon groß sagen. Im Prinzip hat Borussia es immer noch in der eigenen Hand. Wenn man an das Spiel in Cottbus denkt. Doch wer glaubt schon momentan an einen Sieg in Cottbus? Ganz zu schweigen von den Spielen in München oder gegen Schalke, Dortmund.

Allerdings müssen wir ja fast schon nach vorne schauen. Gegen Teams wie Bayern, Bremen, Hamburg haben wir ja zu hause auch gut ausgesehen. Von daher sind siege gegen Schalke und Dortmund nicht unmöglich. In der jetzigen Situation sogar ein Remis bei den Bayern durchaus denkbar und die Leverkusener sind "zu Hause" ja auch nicht grade eine Macht.

Das schwierigste Spiel unseres Restprogrammes würde ich somit sogar als das Cottbus-Spiel befinden!

Nur was bringts schon jetzt zu rechnen. Sollte der KSC gegen Cottbus gewinnen, dann sind wir sogar letzter. Doch sollte Cottbus gewinnen, dann geht es für uns so oder so nur noch um den Relegationsplatz gegen bielefeld und den KSC. Die Bielefelder haben ein ähnlich schweres Restprogramm. Dem Karlsruher-Braten traue ich noch nicht so recht. Wenngleich sie das wohl leichteste Restprogramm haben. Heimspiel gegen Cottbus, in Dortmund, zu Hause Hannover, in Bremen und Hertha. Grade für Bremen wird es dann wohl nur noch darum gehen, die Liga zu Ende zu spielen. Ein Remis zwischen dem KSC und Cottbus wäre demnach sicherlich das optimalste.

Ich vermag nicht zu sagen wer absteigt. Momentan fühle ich mich derart am boden, resigniert und ausgezerrt. Doch wer hatte sich beim KSC nicht auch so gefühlt? Stand da nicht Ede Becker nach dem SPiel gegen uns vor der Kamera und hatte sich fast schon mit dem Abstieg abgefunden? vor 3 oder 4 Wochen!? Ein Sieg in leverkusen und alles ist anders.
Fakt ist aber auch: Die Bundesliga wird in den letzten Wochen immer verrückter. Auf einmal gewinnen Mannschaften von unten gegen Top-Clubs, auch auswärts, das hat die Vergangenheit oft genug gezeigt. Das ist zwar einerseits unsere Chance, andererseits auch unser Nachteil, denn für solche Überraschungen MÜSSEN wir ja jetzt unbedingt sorgen. So leid es mir tut, gegen Bayern und Schalke müssen mal wieder mind. 4 Punkte her. Dann würde es z.b. gar nicht so schlecht aussehen. Ich denke wir tun alle gut daran, wenn wir nun von Woche zu Woche blicken, die Bayern ein wenig ärgern und uns da den nötigen Schwung für die schweren Spiele gegen Schalke und Cottbus holen. Minimum muss sein, am letzten Spieltag gegen Dortmund noch die Chance auf Platz 16 zu haben!

[Jagger1]

Hatte das Restprogramm vor dem 27. Spieltag so getippt:

KSC
Schalke - Karlsruhe 2:0/0 - DITO 2:0 !
Karlsruhe - Hoffenheim 0:1/0 ---- 2:2 /1 Punkt mehr
Leverkusen- Karlsruhe 1:1/1 ----0:1/2 Punkte mehr
Karlsruhe - Cottbus 1:0/3
Dortmund - Karlsruhe 1:2/3
Karlsruhe - Hannover 2:1/3
Bremen - Karlsruhe 3:0/0
Karlsruhe - Berlin 2:1/3 8:10 Tore 13 Punkte / 26:52 Tore 31 Punkte

COTTBUS
Cottbus - Bielefeld 1:1/1 - 2:1 ---
Schalke - Cottbus 2:0/0 - 4:0 !
Cottbus - Wolfsburg 1:1/1 - 2:0 - 2 Punkte mehr!
Karlsruhe - Cottbus 1:0/0
Cottbus - Bayern 0:2/0
Cottbus - Gladbach 2:2/1
Stuttgart - Cottbus 2:1/0
Cottbus - Leverkusen 2:1/3 7:12 Tore 6 Punkte / 29:58 Tore 26 Punkte

GLADBACH
Gladbach - Wolfsburg 1:3/0 - 1:2 !
Frankfurt - Gladbach 1:1/1 - 4:1 --------- minus 3 Tore ((
Gladbach - Bielefeld 2:0/3 - 1:1 minus 2 Punkte ((
Bayern - Gladbach 2:0/0
Gladbach - Schalke 2:1/3
Cottbus - Gladbach 2:2/1
Leverkusen- Gladbach 2:2/1
Gladbach - Dortmund 1:1/1 11:12 Tore 10 Punkte / 43:59 Tore 33 Punkte

BIELEFELD
Cottbus - Bielefeld 1:1/1 - 2:1 ---
Bielefeld - Bayern 2:3/0 - 0:1 !
Gladbach - Bielefeld 2:0/0 - 1:1 - 1 Punkte mehr!
Bielefeld - Stuttgart 2:1/3
Leverkusen- Bielefeld 1:1/1
Bielefeld - Hoffenheim 2:1/3
Dortmund - Bielefeld 1:1/1
Bielefeld - Hannover 2:2/1 11:12 Tore 10 Punkte / 32:50 Tore 34 Punkte

BOCHUM
Hoffenheim- Bochum 1:1/1 - 0:3 ---
Bochum - Dortmund 1:2/0 - 0:2 !
Bremen - Bochum 3:1/0 - 3:2 !
Bochum - Hannover 1:0/3
Berlin - Bochum 1:1/1
Hamburg - Bochum 2:0/0
Bochum - Frankfurt 2:1/3
Köln - Bochum 2:0/0 7:12 Tore 8 Punkte / 37:54 Tore 33 Punkte

HANNOVER
Hannover - Berlin 2:1/3 - 2:0 !
Hamburg - Hannover 2:0/0 - 1:0 !
Hannover - Köln 1:2/0 - 2:1 - 3 Punkte mehr!
Bochum - Hannover 1:0/0
Hannover - Frankfurt 1:1/1
Karlsruhe - Hannover 2:1/0
Hannover - Wolfsburg 2:2/1
Bielefeld - Hannover 2:2/1 9:13 Tore 6 Punkte / 45:69 Tore 32 Punkte

Es ist noch alles offen - nur dass wir einen Punkt weniger haben...

Gegen wen wollen wir überhaupt noch gewinnen????

[LotB]

Nach den beiden letzten Spielen steht für mich leider fest, daß es für uns nicht reicht.

Das völlig falsche Selbstverständnis, nichts mit den "offiziell limitierten" Mannschaften à la Cottbus, Bielefeld und Karlsruhe zu tun zu haben und nur durch eine fremdverschuldet katastrophale Hinrunde im Keller zu stehen, führt sowohl bei uns Fans als auch bei unserem Team scheinbar zum Trugschluss, irgendwann würde sich unsere angebliche Klasse durchsetzen.
Gerade die Duelle mit den Mannschaften des unteren Tabellendrittels sollten uns aber eindrucksvoll das Gegenteil bewiesen haben - zuletzt ein wahrer Offenbarungseid an Unvermögen und Unsicherheit.

Ich fürchte sogarm, wir steigen in der momentanen Form als Tabellenletzter ab - denn die anderen Mannschaften haben zumindest den bedingungslosne Kampf und mannschaftliche Geschlossenheit entdeckt, während unser Team auf mich immer mehr den Eindruck einer zerfallenden Zweckgemeinschaft ausstrahlt.

In die 2. Liga begleiten uns Cottbus als 17. - Karlsruhe darf als 16. in die Relegation.

[Lobe]

Für uns stellt sich die Frage nicht mehr. Wir sind entgültig im A-r-s-c-h und Absriegskandidat Nr. 1!

[frank_schleck]

So habe ich mal alles durchgetippt. Für uns springen in meinen Tipps nicht viel positive Ergebnisse raus, aber es reicht trotz einiger eingebauter Überraschungserfolge der Konkurrenz für Platz 15. Vorraussetzung (als wenn das einfach wäre) ist allerdings ein in der sonntäglichen Verfassung unmöglicher Sieg in Cottbus.

FCB - Borussia: 4-1
Borussia - Schalke: 1-1
Cottbus - Borussia: 0-1
Leverkusen - Borussia: 1-1
Borussia - BVB: 1-2

Macht noch weitere 5 Punkte, die dann reichen würden. Die Spannung in der auf der Tabelle gezeigten Situation will ich mir persönlich aber nicht vorstellen. Wenn Hannover dann gegen Bielefeld einen kassieren würde, wären wir auf einmal 16., wenn Cottbus eins schießt, der KSC auf Platz 17 usw.. Ich hab irgendwie ohne große Absichten gehabt zu haben eine unglaubliche Spannungssituation oben wie unten (oben noch übler mit der FCB-Wolfsburg-Situation) geschaffen.
Interessant ist auch, dass wir selbst ohne Sieg noch Chancen hätten:
Nämlich so: Wenn man aus dem 1:0-Sieg in Cottbus ein 1:1 macht, dann müssten wir noch gegen den BVB punkten und Hertha müsste am letzten Spieltag anstelle eines 1:1 in Karlsruhe einen Sieg erzielen. Damit wäre Hertha dann Meister und wir wären trotz nur noch 4 Unentschieden auf Rang 16.
Und wenn wir aus Versehen mal ein Spiel gegen Schalke oder Leverkusen, oder Cottbus, den BVB oder sogar München gewinnen, dann ist längst noch nichts verloren (wo es selbst ohne Sieg doch noch möglich ist).

Wer sich fragt, wie ich zu dem vllt einfacher als man denken könnte klingenden Schluss komme, der gucke sich bitte die Tipps von mir für die Konkurrenz an:

KSC - Energie: 1-0
Arminia - VfB: 0-2

Bayer-Arminia: 1-1
Dortmund-KSC: 2-0
Energie-Bayern:1-2

KSC-Hannover: 1-0
Arminia-Hoffenheim: 2-2
Cottbus-Borussia: 0-1 (oder 1-1, dann Borussia nur Relegation, wenn Hertha in Karlsruhe gewinnt und wir noch einen Punkt mehr holen)

Dortmund-Arminia: 2-1
VfB-Energie: 2-0
Werder-KSC: 2-1

Arminia-Hannover 0-0
Cottbus-Bayer: 3-1
KSC-Hertha 1-1

Ich denke nicht, dass ich da zu negativ getippt habe, sondern eine realistische Mischung gefunden habe.
Also, bei durchaus machbaren Ergebnissen (ohne absolut überraschenden Sieg für uns) ist selbst Platz 15 noch machbar.
Keep believing

[meawc]

Respekt, obwohl du echt negativ Tippst sieht das doch einfacher aus drin zu bleiben als es meiner meinung nach in wirklichkeit ist. Denn wenn wir nicht mal langsam wieder einen Treffsicheren stürmer haben sehe ich keinen Punkt mehr diese Saison. Ich bin mit Herz und Seele Borusse, aber die letzten Spieltage haben mir die Augen geöffnet...

[frank_schleck]

RF ist vllt. beim nächsten Heimspiel wieder fit - mit ihm sind alle anderen 5-10% gefährlicher, hoffe und glaube ich.
Ob das zu den von mir erhofften Tipps reicht, wird sich zeigen. Unmöglich ist es mit Sicherheit nicht.

[FanNr12]

liegt auch nich in unserer Hand, vielleicht mal die Kurve geschlossen bestreiken...

...und dann 10 Minuten vor der Halbzeit reinstürmen: hurra, die Gladbacher sind da

[Jagger1]

liegt auch nich in unserer Hand, vielleicht mal die Kurve geschlossen bestreiken...

...und dann 10 Minuten vor der Halbzeit reinstürmen: hurra, die Gladbacher sind da

nach dem es bereits 3:0 für Bayern steht...?

[Bodenseeborusse]

Respekt, obwohl du echt negativ Tippst sieht das doch einfacher aus drin zu bleiben als es meiner meinung nach in wirklichkeit ist. Denn wenn wir nicht mal langsam wieder einen Treffsicheren stürmer haben sehe ich keinen Punkt mehr diese Saison. Ich bin mit Herz und Seele Borusse, aber die letzten Spieltage haben mir die Augen geöffnet...

100% agree. So sehr ich auch Borusse bin, bin ich sicher daß für diese Saison die Messe gelesen ist. Nicht wegen dem Restprogramm, sondern wegen den vergangenen Resultaten und dem Unglauben, daß sich was am Auftreten der Mannschaft ändert.

[BorussenBruno]

die hoffnung stirbt zuletzt

ich bin der festen überzeugung dass wir es noch schaffen können

[HerbertLaumen]

ich bin der festen überzeugung dass wir es noch schaffen können

Ich mittlerweile auch wieder, nachdem ich nach dem 1-1 schon jede Hoffnung verloren hatte. Allerdings MÜSSEN wir dafür in Cottbus gewinnen, dazu noch ein Überraschungssieg gegen einen der "Großen" und wir schaffen es zumindest auf Platz 16.

[Butsche]

Ich mittlerweile auch wieder, nachdem ich nach dem 1-1 schon jede Hoffnung verloren hatte. Allerdings MÜSSEN wir dafür in Cottbus gewinnen, dazu noch ein Überraschungssieg gegen einen der "Großen" und wir schaffen es zumindest auf Platz 16.

Dann darf aber Cottbus am Samstag nicht Karlsruhe gewinnen.

[bulwei]

Hallo 2.Bundesliga:Der Mythos kehrt zurück

Das war mein Mist von Montag,war noch zu geschockt,ich glaub weiterhin an meine Borussia.
Nie mehr zweite Liga

[VLC007]

So sähe zum Schluss der Punktestand aus, wenn man die Veränderungen der Punktentwicklung in Hin- und Rückrunde nach Tabellenplatz betrachtet:

• Platz 01 66,17
  Platz 02 63,33
  Platz 03 63,17
  Platz 04 62,75
  Platz 05 62,75
  Platz 06 58,17
  Platz 07 57,33
  Platz 08 52,92
  Platz 09 48,67
  Platz 10 44,83
  Platz 11 38,25
  Platz 12 37,42
  Platz 13 36,17
  Platz 14 33,83
  Platz 15 31,42
  Platz 16 30
  Platz 17 29,42
  Platz 18 26,58

Demzufolge könnten 5 Punkte und das bessere Torverhältnis für die Relegation und 6 Punkte und das bessere Torverhältnis für den Nichtabstieg reichen.

[Badrique]

Wir brauche noch mindestens 2 Siege(1 Sieg vs. Cottbus) und das wird brutal schwer.

[nicklos]

Ein Sieg in Cottbus würde mir nochmals Hoffnung machen, wenn wir da nicht gewinnnen ist das Ding gegessen.
Aber ich glaube da nicht dran.

[Sir Andy]

Eigentlich kein so schlechter Spieltag. Das schwere Spiel in Bayern ist weg und von den anderen da unten hat keiner dreifach gepunktet.

Nur muss jetzt halt gegen Schalke gewonnen werden!

[frank_schleck]

Ich habe noch mal durchgetippt und erneut mit gar nicht allzu positiven Ergebnissen die Borussia gerettet. Wie lange das noch möglich ist, wenn Borussia immer weiter verliert und ich meine Tipps nicht arg unrealistisch machen will, weiß ich nicht, jedenfalls ist es jetzt noch möglich und zwar so:

Bayer-Arminia: 1-1
Hertha-Bochum: 2-1
BVB-KSC: 2-0
Energie-FCB: 1-3
Borussia-S04: 1-1

KSC-Hannover: 2-1
HSV-Bochum: 2-1
Arminia-1899: 2-2
Cottbus-Borussia: 0-1

Bochum-Eintracht: 2-0
Bayer-Borussia: 2-2
BVB-Arminia: 2-1
Werder-KSC: 1-1
Stuttgart-Energie: 2-0

Köln-Bochum: 3-1
Borussia-BVB: 1-2
KSC-Hertha: 1-1
Energie-Bayer: 1-1
Arminia-Hannover: 1-1

Ohne Sieg würde es allerdings schwer. Wenn wir den zu 90% noch benötigten Sieg nicht in Cottbus einfahren sollten, dann wäre das Schiff zumindest mit beispielsweise mit einem 4:2-Sieg über Dortmund oder Schalke noch in den Relegationshafen zu fahren (gilt wenn wir in Cottbus verlieren). Wenn wir dort unentschieden spielen sollten, dann würde ein weiterer Sieg wahrscheinlich zu Platz 15 reichen.
Was diese Zahlenspiele nach wie vor verdeutlichen sollen, ist aber, dass man noch nicht aufgeben sollte. Mit EINEM einzigen Sieg sieht die Lage schon wieder ganz anders aus und die richtig dicken Brocken sind alle weg. Sollten wir ausnahmsweise mal ein sogenanntens Nervenspiel für uns entscheiden können und in Cottbus gewinnen, ist die Relegation so gut wie sicher.

[Sir Andy]

Gerade am letzten Spieltag dürften da unten aber fast alle gewinnen.

Wenn Bochum z.B. noch Punkte braucht und Köln ist schon durch, dann holt Bochum da auch was. Und Bielefeld wird zuhause dann auch Hannover schlagen.