FohlenForum

hmm kA ob das reichen würde, da bin ich überfragt und an rauball habe ich auch nich gedacht- der is ja beim bvb und wird bestimmt seine hände mit im spiel haben..
hmm.. fussballmafia dfb halt

stimmt, dr ze wär doch was für deren opa abwehr^^

Mal meine Meinung zum Thema Weidenfeller vs. Asamoah.

Vorweg, sollte Weidenfeller Asamoah mit den besagten Worten beschimpft haben, ist es natürlich eine Schande.

Aber ich habe die ganze Sache folgendermaßen verstanden:

GA und RW stoßen aneinander, es fallen Worte, die im Eifer des Gefechtes entstehen. Laut GA hat RW "Du schwarzes Sch..." gesagt.


Später im Spiel geht RW auf Ga zu und entschuldigt sich. GA nimmt diese an!!!

Also, ist die Sache vom Tisch!

Irgend jemand erkennt die Worte im TV und die Sache wird öffentlich. Und schon ist Asamoah so enttäuscht von RW das er die Geschichte annimmt und der Presse sein Leid mitteilt? Wenn er so sauer ist/warhätte er die Entschuldigung nicht annehmen sollen und dem Schiri, bzw dem DFB den Vorfall nach dem Spiel anzeigen sollen.

Möchte nicht die Worte von RW schön Reden oder verharmlosen, aber ich verstehe das Verhalten von GA einfach nicht.

Im übrigen, fände ich eine Sperre für RW nicht gerechtfertigt. Denke mal das in einem Spiel viele Beleidigungen ausgesprochen werden die dem anderen Weh tun. Und nach dem Spiel ist alles vergessen.

Ausser die Presse winkt mit dem Geld für ne gute Story...

Manche Sachen gehen, und manche eben gar nicht. Da hilft dann auch eine Entschuldigung nicht (mehr). Schön, wenn RW sich entschuldigt haben sollte und noch schöner, wenn GA das akzeptiert hat.

Wenn ich Dein Haus in die Luft sprenge und mich entschuldige, kannst Du das ruhig annehmen. Trotzdem werde ich nach geltendem deutschen Recht angeklagt, weil der Staat aufgrund der Schwere der Tat an sich (unabhängig vom Geschädigten) ein Interesse an der Verfolgung dieser Tat hat.

Und bei derartigen ausländerfeindlichen Aussagen könnte es der DFB ähnlich sehen - und wäre meiner Meinung nach völlig im Recht. Mal ganz abgesehen davon: was wäre denn gewesen, wenn er es wirklich gesagt HÄTTE und der Schiedsrichter HÄTTE es gehört, inkl. der Entschuldigung und der Akzeptanz derselben ? Dann hätte er trotzdem die Rote gezogen.

Wohlgemerkt: in dubio pro reo, noch ist nichts bewiesen.

3 punkte abzug ole
hoffentlich klappt das

RPott-Borusse hat geschrieben:
Wohlgemerkt: in dubio pro reo, noch ist nichts bewiesen.

Entweder es gibt Zeugen (keine Lipppenleser o.ä) , oder Weidenfeller "gesteht".

Wenn Aussage gegen Aussage steht muß Freispruch die Folge sein , ansonsten wäre Manipulationen Tür und Tor geöffnet.

Ebend das ist der Punkt, wenn Aussage gegen Aussage steht könnte jetzt jeder behaupten rassistisch beleidigt worden zu sein und es käme zu strafen.

Wobei ich nicht weiß wie verlässlich das Lippenlesen ist udn wied er Rechtsstatus da in deutschland ist.

Kiezkicker hat geschrieben:Ebend das ist der Punkt, wenn Aussage gegen Aussage steht könnte jetzt jeder behaupten rassistisch beleidigt worden zu sein und es käme zu strafen.

.

Eben - Spieler X hat Spieler Y im Spiel permanent gefoult und / oder provoziert.

Nichts wäre dann einfacher, als nach dem Schlusspfiff als erstes zum Reporter zu rennen und zu behaupten "der hat mich beleidigt, und zwar rassistisch !".

Wenn Lippenleser das doch bestätigt haben ist das für mich klar. RW gehört für en Jahr gesperrt. Fertig, Aus

Der Punkt war ja, dass ein BILD-Journalist im DSF-Doppelpass gesagt hat, dass zuerst einige Reporter aufmerksam aufgrund der Lippenbewegungen geworden sind und daraufhin Asamoah angerufen haben, ob sie richtig lägen!

Asamoah ist nicht zur Presse gerannt damit!

Pruesi hat geschrieben:3 punkte abzug ole
hoffentlich klappt das

von was sollen beim BVB denn 3 pukte abgezogen werden?????

wo nix is kann man auch nix abziehn

Vielleicht hat RW ja auch nur gesagt Du siehst aus wie ein Warzenschwein...


Mal im Ernst, ich wollte die Sache nicht verharmlosen, aber ich finde einfach das Verhalten von GA nicht korrekt.


Aber es ist mir auch egal. Wir haben eh keinen Vorteil daraus.

Der RW ist bestimmt kein Rasist

BMG THOMAS hat geschrieben:Der RW ist bestimmt kein Rasist

Das nicht, aber ein Prolet ist er allemal!

Mir stellt sich die Frage der Verhältnismäßigkeit.

Nehmen wir mal an, Weidenfeller hat das ihm zur Last Gelegte tatsächlich gesagt müssen wir uns anschauen, wie Asamoah reagiert hat. Zunächst einmal ist nicht er zur Presse gerannt sondern die Presse zu ihm und zweitens hat er sich öffentlich gegen eine Bestrafung Weidenfellers ausgesprochen. Das bedeutet doch, dass er das Ganze bei weitem nicht so schlimm findet. Sollen sich die beiden auf ein oder zwei Bierchen in der Kneipe treffen und dann hat sich die Sache.

Zudem stelle ich mir bei sowas immer die Frage, ob die, die diese Gesetze verabschiedet haben jemals auf dem Fußballplatz gestanden haben. Ich denke ich bin nicht der Einzige, der sich auf dem Platz von Gegenspielern vorrangig türkisch/kurdischem oder albanischer Herkunft derbste Sprüche anhören mußte bei denen 'Scheiß Deutscher' noch zu den harmloseren gehörte. Sind das auch rassistische Sprüche, die bestraft werden würden?

Ich halte die DfB-Gesetzgebung für wirklichkeitsfremd. Klar ist der Kampf gegen Rassismus wichtig, aber meiner Meinung nach ist es maßlos übertrieben, dann auch noch mit Punkteabzug als unterstes Strafmaß zu beginnen, während brutalste Fouls höchstens mit ein paar Spielen Sperre geahndet werden. Da kann man natürlich gegen argumentieren und sagen, Fouls gehören zum Spiel, Rassismus nicht. Richtig. Aber auch hier stellt sich die Frage der Verhältnismäßigkeit, zumal Asamoah eben so reagiert hat wie er reagiert hat. Ich könnte mir vorstellen, dass er sich wünscht er hätte es nie bestätigt.

Bei der Frage nach der Glaubwürdigkeit oder 'wem glaube ich mehr, Asamoah oder Weidenfeller?' kann man sogar sagen, dass man beiden glauben kann. So kann es auch sein, dass Asamoah Weidenfeller einfach mißverstanden hat. Das kann bei dem Lärm im Stadion auch passieren.

Du vergisst aber bei Deiner Argumentation, dass wenn Du rassistische oder tendenziell rassistische Sprüche auf dem Fussballplatz äusserst oder denen ausgesetzt wirst, das im kleinen Rahmen passiert und keinen Einfluss auf eine breite Masse nimmt. Der Profifussball hat jedoch eine Vorbildfunktion, da es ein Publikum von 5-99 Jahren hat und bei Nichtbestrafung eine Salonfähigkeit jener Sprüche und Gesten, ob im Affekt oder Spaß, nach sich zieht. Für mich gehören beide bestraft, in Fom von Geldstrafen, die dann karitativen zwecken gespendet werden. Und beide sollten sich in Form schriftlicher Erklärung davon distanzieren und den Jugendlichen in dieser Form ein Vorbild sein.

ich glaube auch nicht, dass Weidenfeller kein Rassist ist. Das macht es für mich aber eher schlimmer als wenn er bekennender Rassist wäre und sowas sagte.

Fohlisch a.k.a. The Chief hat geschrieben:Du vergisst aber bei Deiner Argumentation, dass wenn Du rassistische oder tendenziell rassistische Sprüche auf dem Fussballplatz äusserst oder denen ausgesetzt wirst, das im kleinen Rahmen passiert und keinen Einfluss auf eine breite Masse nimmt.

So nachvollziehbar und verbreitet diese Ansicht auch sein mag, desto mehr widerspricht sie jedoch dem Gleichbehandlungsgrundsatz. Gleiche Vergehen sollten gleich geahndet werden.

Fohlisch a.k.a. The Chief hat geschrieben:Der Profifussball hat jedoch eine Vorbildfunktion, da es ein Publikum von 5-99 Jahren hat und bei Nichtbestrafung eine Salonfähigkeit jener Sprüche und Gesten, ob im Affekt oder Spaß, nach sich zieht.

In meinen Augen wird der Einfluß von solchen Aktion auf die breite Öffentlichkeit maßlos überbewertet. Allein die Reaktionen der breiten Öffentlichkeit und der Medien zeigen, dass diese Sprüche und Gesten keinesfalls salonfähig werden. Jeder, der nicht gänzlich beratungsresistent ist weiß damit angemessen umzugehen, das dürfte auch auf die Trainer im Jugendbereich zutreffen. Schaffen sie das nicht gehören sie entfernt. Nur zur Klarstellung: Ich bin mir der Vorbildfunktion bewußt, aber man sollte eben auch die Relationen betrachten.

Fohlisch a.k.a. The Chief hat geschrieben:Für mich gehören beide bestraft, in Fom von Geldstrafen, die dann karitativen zwecken gespendet werden. Und beide sollten sich in Form schriftlicher Erklärung davon distanzieren und den Jugendlichen in dieser Form ein Vorbild sein.

Richtig.
Aber wenn ich recht informiert bin ist der DfB quasi gezwungen, dem BxB Punkte abzuziehen und das schießt imo weit über das Ziel hinaus.

Was ich besonders bedauerlich finde ist der Umstand, dass Weidenfeller kaum zu seinem Fehler, wenn er ihn denn gemacht hat, öffentlich stehen kann, ohne durch den medialen Fleischwolf gedreht zu werden. Stellen wir uns vor, er hätte direkt nach Bekanntwerden der Vorwürfe gesagt: "Ich bedaure meine Beleidigung gegen Asamoah, sie ist mir Affekt rausgerutscht. Ich weiß, dass das nicht passieren darf, aber es ist eben passiert und zur Wiedergutmachung spende ich 50.000 Euro an Verein xyz, der sich seit Jahren für den Kampf gegen den Rechtsextremismuss engagiert."

Drei Punkte Abzug und fünf Spiele Sperre wären unvermeidlich und in den Medien würde verbreitet werden, dass er sich freikaufen möchte.

Fohlisch a.k.a. The Chief hat geschrieben:ich glaube auch nicht, dass Weidenfeller kein Rassist ist. Das macht es für mich aber eher schlimmer als wenn er bekennender Rassist wäre und sowas sagte.

Wirklich?

http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... el/368966/

Was soll das denn Bitteschön? Der soll für en halbes Jahr gesperrt werden oder dem BVB direkt mal 6 Punkte abziehen aber doch nicht so was lächerliches. Wenn schon dann den BVB richtig bluten lassen

CarlosTevez hat geschrieben:http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... el/368966/

Was soll das denn Bitteschön? Der soll für en halbes Jahr gesperrt werden oder dem BVB direkt mal 6 Punkte abziehen aber doch nicht so was lächerliches. Wenn schon dann den BVB richtig bluten lassen

Ich würde mal die Kirche im Dorf lassen.

Halbes Jahr Sperre ? und für Fouls die den Gegner verletzen gibts 1-3 Spiele oder nix (Naldo) ?

Weidenfeller hat ja nun keinen umgebracht.

Also Weidenfeller wurde wegen "einer herabwürdigenden und verunglimpfenden Äußerung“ verurteilt und nicht wegen einer "rassistischen Äußerung". So, so . . .

http://www.welt.de/sport/article1128786 ... eller.html