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Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 09:47
von Slowdive
Jeder Normalsterbliche wäre frühestens 2030 entlassen worden, hätte er den Staat in diesem Umfang betrogen. Darüber sollte man mal nachdenken, wenn man davon spricht, der herzensgute Uli H. Hat seine gerechte Strafe verbüßt.
Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 10:22
von HerbertLaumen
Laut seinem Anwalt ist Hoeneß der einzige Mensch, der in Deutschland nach einer Selbstanzeige eingesperrt worden ist. Angesichts der Höhe der Summe ist das auch völlig in Ordnung, aber so zu tun, als wäre er total bevorzugt worden, ist wohl nicht richtig. Viel schlimmer finde ich persönlich, dass in Deutschland massenhaft "Intensivtäter" frei rumlaufen und erst nach der xten Straftat eingesperrt werden. Hoeneß hat alle Steuern nachgezahlt, er hat eine Strafe gezahlt und er hat eine Strafe im Gefängnis abgesessen, irgendwann sollte man es dann auch mal gut sein lassen, denn er hat mit seiner Tat niemand das Leben zerstört. Seine Rolle als moralische Instanz hat er sowieso komplett verloren, sollte er da nochmal den Zeigefinger heben, macht er sich komplett lächerlich.
Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 11:53
von kurvler15
Sehe ich ehrlich gesagt auch so. Ich halte seinen Schritt wieder Präsident zu werden zwar persönlich nach wie vor für unglücklich, aber wer bin ich schon das zu beurteilen.
Er hat seine Strafe bekommen, diese abgesessen und ist jetzt wieder ein freier Mann. Fertig aus. So läuft es in einem ordentlichen Rechtsstaat. Ob die Strafe nun gerecht, fair oder angemessen war kann hier eh keiner beurteilen, da wohl glaube ich niemand Einsicht a) in Ermittlungen und b) eine juristische Ausbildung hat. Unsere Demokratie lebt eben auch davon, dass die Bürger ein gewisses Vertrauen in die drei Gewalten haben müssen.
Schlimm finde ich vor allen Dingen zwei Sachen: Das es zum einen Leute gibt, zumeist Bayern-Fans und auch hochrangige Personen der Öffentlichkeit, die ihn als Helden feiern und seinen Fehler unter die Kategorie "Strafzettel" abstempeln, und zum anderen die Menschen, die aus purem Hass den Bayern und Hoeness gegenüber ihn am liebsten in einem nordkoreanischen Arbeitslager sehen wollen. Am besten per Live-Übertragung, damit man sich selbst jeden Tag ein bisschen besser fühlen kann.
Wie gesagt, ich hätte ihm das nicht geraten. Ich glaube auch er tut sich keinem Gefallen. Aber ich kann es akzeptieren, nicht verstehen und gut finden, aber akzeptieren und damit leben. Und ich würde mir wünschen, das mehr das so sehen. NIcht nur in Bezug auf Hoeness, sondern generell im Leben. Dann würde es uns allen viel besser gehen. Aber heutzutage regiert der Hass, die Missgunst und der Neid. Vielleicht muss ich ja auch dies akzeptieren.
Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 11:59
von Saxonia Reloaded
Neptun hat geschrieben:Mir geht es in erster Linie nicht um die Person Uli Hoeneß. Aber ich kann nicht einerseits den Moralapostel raushängen lassen und dann andererseits so tun, als ob nichts gewesen wäre.
mir ist Hoeneß eher als "Abteilung Attacke" bekannt, als er den Moralapostel hat heraushängen lassen. Das hat er quasi nur einmal in der Causa Daum.
Und für mich hat er damals richtig gehandelt, denn einen "Junky" als Bundestrainer wäre wohl ein Supergau gewesen. Als Moralapostel fallen mir ganz andere ein.
Und nocheinmal, Herbert Laumen und ich haben schon darauf hingewiesen. In Deutschland laufen Schwerstkriminelle und eben sogar Totschläger frei herum.
Die können jederzeit den Opfern (z.B. Angehörige) über den Weg rennen und sie frech angrinsen und ihnen den Mittelfinger zeigen.
Das ist ein viel größerer Skandal. An Hoeneß arbeiten sich viele ab, weil er eben der Präsi des meistgehassten, neben den meistgeliebten, Verein Deutschland ist.
Diese Diskussion in Deutschland hat viel mit Schadenfreude zu tun und rein gar nichts mit "Gerechtigkeit"-was auch immer das ist.
Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 11:59
von HerbertLaumen
Ich hätte ihm das auch nicht geraten, er ist durch seine Tat sehr angreifbar geworden und Hass und Häme werden ihm überall entgegen schlagen. Aber vllt. ist es ja genau das, was er haben will, um sich noch mehr anzuspornen? Wer weiß es schon, er hat ja früher auch stark polarisiert.
Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 13:46
von borussenmario
Was meint ihr, war es bereits Teil einer Strategie von Hoeness, die Plörre erst als Feind, den es mit allen Mitteln zu bekämpfen gilt, zu bezeichnen und dann wieder zurück zu rudern?
Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 14:33
von Saxonia Reloaded
glaube ich nicht. Er trägt sein Herz auf er Zunge und redet wie er in dem Moment denkt. Das ist auch so ein Punkt, den ich an ihm recht gut finde, dass er nicht nur politisch korrekte Phrasen von sich gibt. Er hat gemerkt, dass Feind völlig daneben war und hat sich entschuldigt. Mir ist Hoeneß jedenfalls 100x sympathischer als Rummenigge.
Das spielt jetzt bei meiner Beurteilung keine große Rolle, aber dass Max zu Hoeneß einen besonderen Draht hat, spricht auch eher dafür, dass er kein A.rschloch ist.
Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 15:12
von borussenmario
Einerseits hat er das Herz auf der Zunge, ja, aber andererseits ist er auch ein verdammt cleverer Stratege, gerade was den Umgang mit vermeintlicher Konkurrenz angeht.
Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 16:20
von Saxonia Reloaded
es fällt mir zwar extrem schwer mich in die Rolle von Dortmund hineinzuversetzen,
im Falle RB ist es mir völlig unmöglich, aber ich glaube nicht dass beide sich jetzt in eine Zimmerecke setzen und bibbern wegen dem Spruch.
Interessant wird es, wenn Bayern mal einen Spieler von RB will, die aber mangels Geldbedarf sagen nö.
Ich kann mich noch gar nicht an den Gedanken gewöhnen und er bereitet mir nahezu körperliche Pein, aber ich befürchte, dass die Dosen eine große Nummer im dt. Fussball werden und das in meiner Heimatstadt.
Leider schaffe ich wg. zunehmenden Alter und beruflicher Überlastung wöchentlich nur 3 dieser Hirnis zu verwackeln.

Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 16:29
von borussenmario
Saxonia Reloaded hat geschrieben:es fällt mir zwar extrem schwer mich in die Rolle von Dortmund hineinzuversetzen,
im Falle RB ist es mir völlig unmöglich, aber ich glaube nicht dass beide sich jetzt in eine Zimmerecke setzen und bibbern wegen dem Spruch.
Das meinte ich natürlich auch nicht.

Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 16:46
von HerbertLaumen
Saxonia Reloaded hat geschrieben:Ich kann mich noch gar nicht an den Gedanken gewöhnen und er bereitet mir nahezu körperliche Pein, aber ich befürchte, dass die Dosen eine große Nummer im dt. Fussball werden und das in meiner Heimatstadt.
Das steht allerdings zu befürchten, andererseits wird es mir persönlich auch immer mehr egal, der Fußball im heutigen Zustand ist nicht mehr mein Sport. Ich gucke nur noch Borussia und "Die Mannschaft" (c) (tm) bei den Turnieren, das war es dann auch schon.
Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 18:12
von Einbauspecht
Geht mir sehr ähnlich,lieber Herbert.
Und spätestens mit der WM in Katar wird sich das wohl noch verstärken.
Da liegt der Münchner Lokalrivale quasi am Boden,
und ausgerechnet Herr Hoeneß muss noch drauftreten.
Kicker:
28.11.2016, 13:44
Bayern-Präsident ätzt gegen den Lokalrivalen
Hoeneß: "1860 müsste mal mit Trump reden"
Re: Bayern München
Verfasst: 28.11.2016 22:39
von Slowdive
Laut seinem Anwalt ist Hoeneß der einzige Mensch, der in Deutschland nach einer Selbstanzeige eingesperrt worden ist. Angesichts der Höhe der Summe ist das auch völlig in Ordnung, aber so zu tun, als wäre er total bevorzugt worden, ist wohl nicht richtig.
Ich bin jetzt nicht mehr so im Thema drin, aber war die Selbstanzeige nicht zum einen unwirksam und auch nur deshalb erfolgt, weil das Abkommen mit der Schweiz aufgekündigt wurde und er aufgeflogen wäre, hätte er nicht die Flucht nach vorn ergriffen?
Ich erinnere nur mal an den Vater von Steffi Graf. Der ist wegen 20 Millionen für drei Jahre in den Bau gewandert. Und ehrlich gesagt geht mir der Charakter einer Selbstanzeige bei Uli total ab. Denn es war ja nun nicht das schlechte Gewissen, dass ihn dazu getrieben hat, sondern die nackte Panik wegen der Entwicklung in der Schweiz.
Aber klar wars ja eh, dass er wiederkommt. Denn: Das wars noch nicht!

Re: Bayern München
Verfasst: 29.11.2016 10:56
von antarex
Dafür, dass du nicht so im Thema drin bist, ist deine obige Aussage aber recht eindeutig.
Ich habe dem entgegen min. 2 Rechtsexperten (was auch das bedeuten mag) im TV gehört und die waren der Meinung, dass die Strafe im üblichen Rahmen liegt.
Und btw. jeder Normalsterbliche hat nicht mal die Gelegenheit überhaupt in die Nähe eines solchen Vergehens zu kommen.
Bei solchen Summen sind das immer irgendwelche mehr oder weniger bekannten Leute.
Und dann sollte man auch immer eine Frage für sich beantworten: Was will man erreichen?
Will man eine reine Bestrafung?
Will man eine Resozialisierung?
Oder will man, wie bei uns, einen Mittelweg?
Bei manchen Straftaten würde ich mir auch eher dem amerikanischen Ansatz wünschen. Aus 2 Gründen. Gewalttäter wären fern der Gesellschaft und zum anderen hätte das oder die Opfer eine größere Genugtuung.
Andererseits muss man aber auch geläuterten Menschen nicht mehr aufbürden als nötig.
Zu dem kommt noch, dass das ja auch alles Geld kostet.
Re: Bayern München
Verfasst: 29.11.2016 15:55
von Slowdive
Ich haben den Beitrag rein aus der Erinnerung verfasst und mit dem Hinweis indirekt darum gebeten mich zu verbessern, sollte ich da was falsch wiedergeben. Ich hab kein Problem damit zuzugeben, wenn ich mich irre.
Du darfst auch gerne der Meinung sein, dass die Strafe angemessen ist. Ich für meinen Teil denke, so ziemlich jeder Wirtschaftskriminelle mit weniger Popularität und Standing in Süddeutschland wäre noch im Gefängnis.
Aber was solls, alles wie gehabt als hätte das alles nicht stattgefunden. Ich würde sagen: Resozialisierung gelungen.
Re: Bayern München
Verfasst: 29.11.2016 17:14
von Alpenvulkan
Slowdive hat geschrieben: Ich für meinen Teil denke, so ziemlich jeder Wirtschaftskriminelle mit weniger Popularität und Standing in Süddeutschland wäre noch im Gefängnis.
Davon ist allerdings auszugehen. Zudem hatte der feine Herr H. ja schon nach einem halben Jahr Freigang. Wo bitteschön gibt´s so was?
Und zu der Selbstanzeige: diese wurde in aller Hektik verfasst, weil die Schweigepflicht in der Schweiz gebröckelt ist und aus keinem anderen Grund. Und vor lauter lauter wurden dabei massive Fehler gemacht und somit war die Selbstanzeige wirkungslos. Hätte der feine Herr H. übrigens reinen Tisch machen wollen hätte er alles zugegeben und nicht so scheibchenweise.
Re: Bayern München
Verfasst: 10.12.2016 08:00
von bart
Hoeneß: "Müssen uns abheben von den anderen Klubs"
wie viel vorbestrafte denn noch.
Re: Bayern München
Verfasst: 10.12.2016 09:57
von barborussia
Ulrich H. hat nichts falsch gemacht.
Er wusste es nur nicht besser.
Das nennt sich Verbotsirrtum.
Hier bei uns steigen 2017 die Stromkreise wieder an. Da ist es mir inzwischen völlig egal, welcher Steuerhinterzieher den Staat bescheis.st.
Anton Schlecker ist auch wieder auf dem Radar erschienen...
Re: Bayern München
Verfasst: 12.12.2016 12:16
von Zaman
gegen arsenal im achtelfinale
Re: Bayern München
Verfasst: 12.12.2016 12:52
von Alpenvulkan
Da wird der Mesut aber Augen machen. . .