FohlenForum

Macragge hat geschrieben: ↑03.11.2019 19:02 Pyro ist und war immer ein wichtiges Element der deutschen Fankultur.
Sei es als optisches Stil-Element in Choreos oder zum "pushen" der Spieler und auch eigenen Fans.

Bullshit!

purple haze hat geschrieben: ↑03.11.2019 19:49 Voraussetzung hierfür für mich...nüchterne Menschen die sich dafür verantwortlich zeichnen, kein Einfluss aufs Spielgeschehen, kein werfen der Dinger in andere Blöcke oder auf Ordner.
Geordnet und nicht übertrieben.

Und damit beraubst du die Protagonisten genau dem, was ihnen für ihr zündeln wichtig ist! Mit "langweiligem" Abfackeln fehlt ihnen der Ansporn. Schließlich geht's um Selbstinszenierung. Und die ist damit nur schwer möglich. Ich versichere dir, dass reicht ihnen nicht.

Ich bin stur :
Pyro ist verboten !! Stadionregeln.
Alle Stadien in D-Land.
Wieviel muß BMG für diese Pyrodeppen zahlen ??
Die haben kein Bestandsrecht bei den wahren Fans

Boppel hat geschrieben: ↑03.11.2019 20:52 Die haben kein Bestandsrecht bei den wahren Fans

Wie mir so eine sture Meinung auf den Zeiger geht. Was sind denn "wahre" Fans? In Sarajevo wurde bspw. auch Pyro gezündet. Glaubst du irgendjemand, dem Borussia nicht am Herzen liegt, nimmt es auf sich nach Sarajevo zu fahren?

Ich glaube, dass jemand dem Borussia am Herzen liegt nicht ständig dafür sorgt, dass der Verein sanktioniert wird und hohe Strafen zahlen muss...

fussballfreund2 hat geschrieben: ↑03.11.2019 21:11 dass der Verein sanktioniert wird und hohe Strafen zahlen muss...

"Hohe" Strafen, die Borussia wirklich weh tun, wären bspw. 8 Mio€. 80k€ ist nichts, wodurch Borussia auf irgendwas verzichten muss. Das sind ja meistens nur symbolische Beträge um die Öffentlichkeit ruhig zu stellen.
Trotzdem kann man natürlich gegen diese Strafen sein, aber die Pyrozünder als "falsche" Fans darzustellen ist mMn zu einfach und der falsche Diskussionsansatz.

Für mich nehmen sich diese "Fans" eben zu wichtig. Wichtiger als den Verein. Sie tun alles um sich selbst darzustellen. Und nicht wenige vermummen sich dann noch und sind dann für mich erst recht nicht mehr akzeptabel.
Bei den Summen oder Strafen kommt es nicht auf die Höhe an. Jeder € Strafe ist zuviel!!!
Hinzu kommt dann noch die Gefährdung anderer Fans, die man mutwillig in Kauf nimmt! Da tue ich mich auch schwer von wahren Fans zu sprechen. Richtigen Fans geht's in erster Linie um den Verein und nicht um sich selbst!

fussballfreund2 hat geschrieben: ↑03.11.2019 21:29 Für mich nehmen sich diese "Fans" eben zu wichtig. Wichtiger als den Verein. Sie tun alles um sich selbst darzustellen.

Du redest hier sicherlich von den Ultras. Ich kann deine Meinung nachvollziehen, auch wenn ich sie nicht zu 100% teile. Es gab allerdings auch vor den Ultras schon Pyrotechnik in MG. Glaubst du das wurde damals auch schon gemacht um sich selbst darzustellen?

fussballfreund2 hat geschrieben: ↑03.11.2019 21:29 Hinzu kommt dann noch die Gefährdung anderer Fans, die man mutwillig in Kauf nimmt! Da tue ich mich auch schwer von wahren Fans zu sprechen.

Da gebe ich dir Recht. Andere Fans durch Aktionen zu gefährden ist ein no-go. Allerdings gibt es pro Spieltag auch andere Sachen, die Fans gefährden. Nur wird das hier nie thematisiert. Selbst wenn es keinen Gebrauch mehr von Pyro gibt, gibt es genug andere Gefahrenquellen beim Besuch eines Fußballspiels. Das ist bei Massenveranstaltungen mit mehreren tausend Leuten leider nicht zu verhindern.

Wir machen jetzt aber keinen Beitrag "gegen Becherwerfer" auf oder?

Gut, dass du es ansprichst Im Prinzip aber dasselbe. Es gefährdet Menschen und der Verein muss Strafen zahlen. Warum es keinen Thread gegen Becherwerfer gibt? Weil es a) nicht in den Medien verteufelt wird und b) man diese Aktionen man nicht bestimmten Gruppen zuschreiben kann.

Wer will schon bewerten, welche Gefahrenquelle beim Besuch einen Spiels am gefährlichsten ist? Das kann man nicht, aber bei Pyro haben hier viele eine festgefahrene Meinung. Schade!

Habe das Thema gerade erst eingestellt.
Danke für eure Teilnahme und das sofortige Interesse.

Zaman hat geschrieben: ↑03.11.2019 20:09 Glaubst du das eigentlich selbst, was du da schreibst??

Ja natürlich. Liegt aber in der Natur der Sache. Bengalos sind dafür gemacht in der Hand gezündet zu werden. Gefährlich wirds erst dann, wenn man, um nicht entdeckt zu werden, hektisch mit den Dingern um sich wirft oder tritt. Natürlich wird Pyro durch deren Verfolgung erheblich gefährlicher im Umgang im Stadion.

Tja, dann sollten sie es doch einfach lassen, oder nicht?
Also so eine Argumentation ist mir auch noch nicht untergekommen.
Du willst damit suggerieren, dass diejenigen Schuld sind, die es verboten haben, weil es die dann gefährdet, die es verbotener Weise dann doch tun?
Starkes Argument.

Ich wiederhole mich zum 100 mal ?
Bengalos sind verboten. ( Siehe Stadionrechte)

50 oder mehr finden Bengalos- Super und 50.000 kotzen , leider die schweigende Mehrheit

Boppel hat geschrieben: ↑03.11.2019 22:20 ...
50 oder mehr finden Bengalos- Super und 50.000 kotzen , leider die schweigende Mehrheit

Bin mir da nicht so sicher ob das so hinkommt mit dem Vergleich. Nach meiner bescheidenen Meinung geht das so nicht aus.
Gerade auswärts ist das schon 50:50 aufgeteilt.

fussballfreund2 hat geschrieben: ↑03.11.2019 21:11 Ich glaube, dass jemand dem Borussia am Herzen liegt nicht ständig dafür sorgt, dass der Verein sanktioniert wird und hohe Strafen zahlen muss...

Hohe Strafen? Ist das ein Witz?!

Die DFL/der DFB orientieren sich an der Wirtschaftlichkeit der Kapitalgesellschaften. Hier mal von unserer Borussia.

Umsatz 2017 (habe keine aktuellere Zahl gefunden)
178‘000‘000 Euro
Gesamte Strafen an die GmbH (nicht an den Verein!!!!) von 2018
80‘000 Euro
entspricht 0,045% vom Umsatz

Private Person A
Jahreseinkommen 60‘000 EUR
Davon 0,045%
Sind laut meiner Rechnung 27 EUR aufs Jahr gerechnet.
2,25 EUR / Monat !

Das würde uns genauso wenig jucken wie die Vereine jetzt.
Da gehts nur darum, nach außen das Bild aufrecht zu erhalten.

Glaubt denn einer wirklich ernsthaft, dass unser Verein nicht in ständigem Austausch mit unseren Ultras/aktiver Szene steht? Glaubt einer ernsthaft, dass der Verein das Thema Pyro nicht anspricht? Glaubt einer ernsthaft, dass dies nicht intern abgestimmt wird?

Milchmädchennrechnung
Sobald man ein Geisterspiel deswegen bekommt sind andere Summen im Spiel.
Die sollen einfach den scheiss weglassen. Für mich sind das Deppen.

Kevin :
Jedes Promille an Strafe ist zuviel.
Bist Du Borusse ??