Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

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borussenmario
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von borussenmario » 16.02.2014 00:12

Simonsen 1978 hat geschrieben:Kann mich nicht erinnern, daß Max hier mal wirklich kritisiert werden durfte. Ist ja auch schwer möglich. Wir kennen nie die wirklichen Vertragsdetails. Wir sind nie bei den Preisverhandlungen dabei und zum Schluss sind es immer "Gremienentscheidungen" weil er ja nie alleine etwas macht. Dazu kommt noch, daß er ja nix dafür kann, wenn der Trainer den Spieler nicht/schlecht/falsch einsetzt. Aber er ist immer der Held, wenn er einen Spieler für viel Geld verkaufen kann. Der absolut perfekt Job.

Also warum den Fred noch offen halten ?
Wenn ich hier mal so die ganzen Jahre Revue passieren lasse, war er oft genug der Prügelknabe für egal was, also bitte keine Märchen erzählen, lies und staune, Quelle sind anteilig mindestens 600 Seiten gespickt mit Kritik bis hin zu billigstem bashing, die kannst du nicht einfach wegleugnen, wie Du lustig bist, sie stehen hier für jeden nachlesbar...
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borussenbeast64
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von borussenbeast64 » 16.02.2014 00:41

Ich glaube der Fred ist nicht nur um zu kritisieren offen,denn dass ME bei Gladbach ist find ich schon sehr positiv 8)
yambike58
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von yambike58 » 16.02.2014 10:33

Simonsen 1978 hat geschrieben:Kann mich nicht erinnern, daß Max hier mal wirklich kritisiert werden durfte. Ist ja auch schwer möglich. Wir kennen nie die wirklichen Vertragsdetails. Wir sind nie bei den Preisverhandlungen dabei und zum Schluss sind es immer "Gremienentscheidungen" weil er ja nie alleine etwas macht. Dazu kommt noch, daß er ja nix dafür kann, wenn der Trainer den Spieler nicht/schlecht/falsch einsetzt. Aber er ist immer der Held, wenn er einen Spieler für viel Geld verkaufen kann. Der absolut perfekt Job.

Also warum den Fred noch offen halten ?
:daumenhoch: Wo du Recht hast hast du Recht !
Immer bekommen die Trainer das Fett ab,,,,,Max bleibt für viele hier der Held !
Und die wissen auch immer genau wie die Transfers bei uns laufen^^
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HerbertLaumen
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von HerbertLaumen » 16.02.2014 10:35

Simonsen 1978 hat geschrieben:Kann mich nicht erinnern, daß Max hier mal wirklich kritisiert werden durfte.
:lol: :lol: Das kann man nur noch unter Realsatire abheften :lol: :lol:
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Raute im Herzen
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von Raute im Herzen » 16.02.2014 10:49

yambike58 hat geschrieben:
:daumenhoch: Wo du Recht hast hast du Recht !
Immer bekommen die Trainer das Fett ab,,,,,Max bleibt für viele hier der Held !
Und die wissen auch immer genau wie die Transfers bei uns laufen^^
Absoluter Schwachsinn und billige Polemik. Wer schon länger hier ist, müsste wissen, was hier früher abging. Im Vergleich zu heute ist die Situation mehr als komfortabel. Melde dich doch im alternativen Borussia Forum an. Da kannste nach Herzenslust hetzen bis dir die Lust vergeht!
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von yambike58 » 16.02.2014 11:06

@Raute im Herzen

Genau so einen wie dich habe ich angesprochen :lol:
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von Balljunge007 » 16.02.2014 11:19

Ist halt Magic-Max , der unfehlbare.
Sobald Kritik aufkommt meldet sich die Moralpolizei zu Wort und du wirst als schlechter Fan und Troll tituliert. Nix neues hier.
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Raute im Herzen
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von Raute im Herzen » 16.02.2014 11:23

yambike58 hat geschrieben:@Raute im Herzen

Genau so einen wie dich habe ich angesprochen :lol:
Mehr konnte man von dir auch nicht erwarten als so ein schwachsinniger Kommentar :animrgreen: Deshalb überrascht mich deine Antwort nicht wirklich. Danke für die Bestätigung.
Herrlich, jetzt kommen sie schon wieder aus ihren Löchern gekrochen. Hatten wir schon schon lange nicht mehr. Die Besserwisser, die andere als Moralpolizei betiteln. Danke!
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von HerbertLaumen » 16.02.2014 11:27

Jaja, diese Meinungsfreiheit ist aber auch fies, die dürfte es eigentlich nur für "Kritiker" und nicht auch für die "Moralpolizei" geben!

Und jetzt kommt auch noch die böse "Oberpolizei" und sagt :offtopic:
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von Titus Tuborg » 16.02.2014 12:35

Die Crux des Erfolges: Die Event-Fans sind wieder da und somit auch das beliebte "Haut-drauf"-Spielchen.

Nichts gegen Kritik, die muss sein und gehört einfach dazu. Aber seitdem es mit dem Verein wieder aufwärts geht, sind sie wieder aus ihren Löchern gekrochen. Die, die jahrelang ihren Schal im Keller versteckten, den Aufkleber von ihrem Auto gekratzt hatten und die, die jetzt wieder damit kokettieren, dass sie in den Borusia-Park fahren.
Es sind die, die mit ihren Karten durch den Block irren und ihren Sitzplatz suchen. Auch die, die nach zwei missglückten Situationen ihre Fingerfertigkeit unter Beweis stellen und mal lustig drauf lospfeifen.

Ich werde nie unser letztes Zweitliga-Heimspiel nach bereits sichergestellten Aufstieg vergessen. Ein schöner Sommer-Sonntag, das Stadion natürlich ausverkauft (im Laufe der Saison kamen ansonsten regelmäßig um die 40.000-45.000 Besucher). Wir lagen schnell zurück und was passierte: Es kamen Pfiffe von den Plätzen, auf denen vorher niemand saß...

Das ist leider auch Gladbach, aber es soll sich bitte niemand hier persönlich angesprochen fühlen...
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von Butsche » 16.02.2014 12:59

yambike58 hat geschrieben:
[...],,,,,Max bleibt für viele hier der Held !
[...]
Max Eberl hat eine sensationelle Entwicklung genonnem. Von einem unerfahrenen Neueinsteiger zu einem smarten, intelligenten und weitsichtigen Sportdirektor.
Auch ein Eberl hat in seiner Laufbahn schon Fehler gemacht. Ich glaube, dass ist unstrittig. Aber er war stets selbstkritisch genug seine Fehler einzusehen und nicht ein zweites Mal zu machen.
Nein, Max Eberl, ist beileibe kein Held, sondern ein Sportdirektor mit Sachverstand, der unserem Verein richtig gut tut. Und das hoffentlich noch sehr, sehr lange!
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von michy » 16.02.2014 13:59

Kann man so unterschreiben...... :daumenhoch:
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eifelyeti
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von eifelyeti » 16.02.2014 14:04

Tja Butsche: Ich bin geneigt dir zuzustimmen und unter dem Strich bin ich sicher mit der Arbeit von Max Eberl zufrieden. Deine Aussage mit den Fehlern, die nicht wiederholt werden, möchte ich jedoch aufgreifen:

Ich halte es für richtig, dass wir De Jong in der Winterpause abgegeben haben. Allerdings halte ich das Konstrukt (Ausleihe) für fragwürdig. Eine vergleichbare Situation hatten wir schon bei Michael Bradley und es funktionierte nicht wie geplant. Wir werden sehen wie es dieses Mal läuft.

Allerdings halte ich es für einen sehr großen Fehler, dass man de Jong abgegeben hat, ohne eine passende Alternative zu verpflichten. Hier hat Max Eberl sicherlich versucht durch einen vorgezogenen Transfer (Traore) oder eine Leihe (Cissé) Ersatz zu bekommen, was sich zum betreffenden Zeitpunkt jedoch zerschlagen hat. Insofern hat Eberl gegen seine eigene Ankündigung gehandelt, da er sagte, dass man de Jong nur abgibt, wenn man eine Alternative holen kann. Es wäre so wichtig gewesen, den Druck auf die Stammspieler der Hinrunde hoch zu halten, um aktuell zu betrachtende Leistungsdellen einiger Spieler entgegenwirken zu können. Eine Chance wurde verpasst.

Generell finde ich, dass man in der letzten Winterpause die Chance vertan hat, durch eine gezielte Verstärkung des Kaders, die sicherlich überdurchschnittliche Hinrunde zu vergolden. Ein Fehler, der uns meines Erachtens rückblickend schon 2011/2012 die direkte Champions-League-Qualifikation gekostet hat. Wiederholt sich das gerade wieder? Es ist sicherlich nicht einfach passende Verpflichtungen in der Winterpause zu bekommen und darüberhinaus ist man bei manchen Entscheidungen erst im Nachhinein schlauer, was die richtige Entscheidung gewesen wäre. Insofern werden wir es erst am Ende der Saison abschließend bewerten können. Ich glaube jedoch, das wir in der Winterpause leider (wieder) Chancen im Management liegen gelassen haben.

Generell überzeugen mich die Einkaufsaktivitäten von Max Eberl deutlich mehr als die Verkaufsaktivitäten. Die Verkäufe von Dante (Ausstiegsklausel), Andersson, Bradley, um nur einie Beispiele zu nennen, sind sicherlich unter Wert abgelaufen. Oft wird auch der richtige Zeitpunkt für einen Verkauf verpasst bzw. zu lange an "nicht kompatiblen" Spielern festgehalten.

Vertragsverlängerungen von verdienten Spielern: Bei Hanke musste Max Eberl ein Angebot zurücknehmen. Wahrscheinlich nachdem man sich mit Kruse geeinigt hatte. Man kann zu diesem Vorgang stehen wie man will, ich halte die Trennung von Mike Hanke sogar für richtig und die Zurücknahme des Angebots hat sicherlich auch den Spielraum in unserem Gehaltsbudget verbessert und war daher im Sinne des Vereins. Allerdingsist der Vorgang nicht dazu geeignet von verläßlicher Entscheidungsstruktur zu sprechen. Aktuell wird dieser Fehler zwar nicht wiederholt, dafür schafft man es jedoch einige verdiente Spieler mit auslaufenden Verträgen lange (teilweise sogar offen kommuniziert wie inzwischen bei Roel Brouwers) im Ungewissen über ihre Zukunft zu lassen. Ich schätze das diese Vorgehensweise bei den betroffenen Spielern nicht leistungsfördernd ist. So bringt man leider Unruhe in die Mannschaft. Im jeden Fall halte ich das Timing bei Vertragsverlängerungen teilweise für deutlich verbesserungsfähig.
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von HerbertLaumen » 16.02.2014 14:12

eifelyeti hat geschrieben:Allerdings halte ich es für einen sehr großen Fehler, dass man de Jong abgegeben hat, ohne eine passende Alternative zu verpflichten.
Wollte Favre denn eine Alternative? De Jong hat bei Favre diese Saison eh nicht mehr gespielt, wozu dann einen Ersatz? Zudem hat sich Mlapa in der Winterpause sehr gut präsentiert und auch ein Jokertor geschossen, trotzdem setzt ihn Favre nicht ein.
Generell finde ich, dass man in der letzten Winterpause die Chance vertan hat, durch eine gezielte Verstärkung des Kaders, die sicherlich überdurchschnittliche Hinrunde zu vergolden.
Hatte Borussia denn noch genügend Geld, um eine tatsächliche Verstärkung verpflichten zu können?
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von 3Dcad » 16.02.2014 14:15

und nachdem man das alles beachtet hat und immer den besten zeitpunkt gefunden hat läufts.... :wink:
das problem an der sache ist das der gladbacher manager nicht der einzigste ist der spieler verpflichten bzw. verkaufen will, dann gibts noch berater, spieler die so ihre vorstellungen haben, usw. :wink:
aber einen aktuellen kritikpunkt habe ich: das vereinsseitige hintertürchen bei roel brouwers.
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von eifelyeti » 16.02.2014 14:28

Jetzt mal nicht spitzfindig werden :animrgreen:

Da wir alle Menschen sind, soll es vorkommen, dass wir auch schon mal Fehler machen. Wie ich schrieb, bin ich unter dem Strich mit der Arbeit von Max Eberl zufrieden. Die Entwicklung der Mannschaft in den letzten 3 Jahren ist nicht zuletzt sein Verdienst.

Dennoch ist es meine feste Überzeugung, dass wir in der Winterpause im Management nicht alles richtig gemacht haben. Teilweise haben wir ähnliche (Fehl-)Entscheidungen schon in der Vergangenheit so getroffen. Ob es aktuell wirklich Fehlentscheidungen waren, werden wir am Ende der Saison bewerten können. Ich habe lediglich versucht aufzuzeigen, dass analoge Entscheidungen in der Vergangenheit nicht unbedingt erfolgreich waren.
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von HerbertLaumen » 16.02.2014 14:34

Behauptet hier jemand ernsthaft, Eberl würde keine Fehler machen? Ich habe so etwas hier noch nicht gelesen. Man muss aber differenzieren, wenn man von Managementfehlern spricht, muss man diese auch benennen können und wenn der Trainer an der Entscheidungsfindung beteiligt ist, dann wird es eben schwierig mit der Zuordnung.
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von Simonsen 1978 » 16.02.2014 15:06

Da stellt sich wirklich die Frage was hier Realsatire ist.......

Danke für die Bestätigung meines Post´s. Was für Fehler hat ME denn gemacht, die für jeden objektiv nachvollziehbar sind. Keine ! Wir sind schlicht nicht dabei. (siehe mein Post). Was sind denn seine Managementfehler ? Niemand hier kennt die Gesamtzusammenhänge. Also nix mit Wissen sondern nur Vermutung und Einschätzung.

"Zuordnung" von "Fehlentscheidungen" in einer von einem Team getroffenen Gesamtentscheidung ? Bei jedem Kauf/Verkauf sind mind. 3-5 Personen zwangsweise beteiligt (Spodi/Trainer/Vorstand). Wie will man da eine Fehlentscheidung überhaupt als solche erkennen können. Evtl. war es ja die beste aller Entscheidungen, nur wissen Externe eben nicht alles.

Ist Eberl besser als Zorc weil der damals Reus geholt hat ? Oder ist Duffner besser, weil er mit geringerem Etat ein gutes Team formt ? Oder war Schmadtke bei Hannover besser weil er gute Spieler für wenig Geld holte ? Ist Max besser als Eichin weil wir vor denen stehen ? usw. usw. usw.

Alles Fragen, die ausser einer Handvoll Insider in der Buli keiner beantworten kann, weil es schlichtweg an Fakten mangelt.

Deshalb habe ich gesagt, mach den Fred zu. Egal ob Lob oder Tadel, er ist durch nichts faktisches hinterlegt und damit überflüssig. Bei Spielern und Trainer kann man jede Woche das Resultat der Arbeit sehen, und auch mehr oder weniger subjektiv einschätzen.

Wenn ME seine Arbeit gut macht, bekommt er vom Präsidium den Vertrag verlängert. Das ist der Fall, also gut ist es.

Wenn sich hier einige hinstellen, und so tun, als könnten Sie die Arbeit wirklich real bewerten, muss ich mich ablachen und wir sind wirklich wieder bei der Realsatire.

Qua Logik folgt daraus entweder alle alles sagen lassen (ohne die üblichen Quertreiber/Modefan- oder ähnliche Verdächtigungen;denn jeder weiss nix) oder den Fred schließen (bin für Variante 2).
Zuletzt geändert von Neptun am 16.02.2014 22:22, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Es ist unnötig Beiträge, auf die man direkt antwortet, zu zitieren.
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von HerbertLaumen » 16.02.2014 15:18

Simonsen 1978 hat geschrieben:Da stellt sich wirklich die Frage was hier Realsatire ist.......
Natürlich dein posting, allerdings eher traurige Realsatire. Ernsthaft zu behaupten, Eberl hätte hier noch nie kritisiert werden dürfen, ist fernab jeglicher Realität, dazu muss man nur hier im thread mitlesen. Wenn aber von expliziten Fehlern Eberls gesprochen wird, dann sollte man die auch schon irgendwie belegen können oder man darf sich eben nicht so weit aus dem Fenster lehnen. Und nein, man muss auch dann den thread noch lange nicht schließen, denn man kann ja über alles diskutieren. Wenn denn überhaupt diskutiert werden soll, manche Leute sehen in einer anderen Meinung ja gleich einen persönlichen Angriff oder einen Angriff auf die Meinungsfreiheit.
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Re: Sportdirektor Max 'Doppelpack' Eberl

Beitrag von thoschi » 16.02.2014 15:33

ich finde die Punkte von eifelyeti schon zutreffend...allerdings ist es unmöglich zu sagen, wer da wann und wo was getan hat. Insofern wird es da immer recht viele Meinungen aber je nach Sympathie auch nochmal so viele "Schuldzuweisungen" geben, wobei man im Nachhinein eh immer schlauer ist.
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