Borussias Finanzen

Präsident, Sportdirektor, Trainer, Platzwart. Borussia Mönchengladbach - Macht euch Gedanken zum Verein!
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Zum 2.mal

Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Zum 2.mal » 02.05.2010 18:51

HerbertLaumen hat geschrieben:Vor Steuern mit Gewinn: http://www.borussia.de/de/borussia_news ... 79710.html
Herner hat geschrieben:http://www.ftd.de/sport/fussball/1bunde ... 08825.html

Borussia mit Minus etc etc, siehe link
Hmm, was den nun, Minus oder Gewinn. Expxxx meldet auch Minus. :hilfe:
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Herner » 02.05.2010 18:54

vor Steuern Gewinn, nach Steuern Minus.
Steht doch da. :mrgreen:
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Klinke » 02.05.2010 19:19

dann kehrt wohl wider realismus ein wenns um TRansfers geht :D
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Schlappschuss
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Schlappschuss » 02.05.2010 19:34

Man hofft aber auf Steuererstattung, dann könnte es wieder ein Plus sein. :wink:
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Klinke » 02.05.2010 19:43

wie begründet sich diese hoffnung und in welcher höhe und vorallem wann ( kann beim Finanzamt ja mal dauern wenns ne erstattung gibt , zahlen an die geht da i.d r wesentlich schneller 9
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HerbertLaumen
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von HerbertLaumen » 03.05.2010 17:34

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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Klinke » 03.05.2010 18:44

was wohl ein schalker schatzmeister denken wird wen er sowas " perverses " :lol: liest :
Rückstellung für event künftige Zahlungen ans Finanzamt , bin mir sicher der glaubt das gar nicht ... :lol:
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Klinke » 03.05.2010 19:18

empfehlenswert für alle die kein BWL Studium ( wie ich ) haben und auch die bilanz im detail nicht eingesehen haben ..
sieht wohl gar nicht so schlecht aus , die folgethreads einfach mal ganz duichlesen :
http://www.borussen.net/forum/forum_entry.php?id=439650
scheint als seien wir doch sehr liquide
und bitte bitte lasst die steine mal und invetsiert erst mal in beine , die Steine dann später
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von 100%gladbach » 03.05.2010 19:51

laut schippers investieren wir in steine, damit wir in beine investieren können...
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Klinke » 03.05.2010 19:56

in 20 jahren , ehrlich gesagt was soll ich mit nem museum ????
ich will lieber nen aktuelle Pokal als nen alten anschauen :lol:
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Sven1549 » 03.05.2010 20:04

Und wo willst du die alten Pokale alle hinstellen?!

Mensch, wir brauchen das Museum. :lol: :lol: :lol:
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von borussenmario » 04.05.2010 09:37

Klinke hat geschrieben:in 20 jahren , ehrlich gesagt was soll ich mit nem museum ????
ich will lieber nen aktuelle Pokal als nen alten anschauen :lol:
Der König sieht mit einem Auge mehr als der Bauer mit zweien,
und er weiß, man muß den Brunnen graben, bevor man Durst hat... :D
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von atreiju » 04.05.2010 11:02

Das Ergebnis vor Steuern interessiert betriebswirstchaftlich tendenziell nicht, weil Steuern nunmal gezahlt werden müssen, nach Steuern und rückstellungen sind wir im Minus, wobei rückstellungen natürlich auch positiv aufgelöst werden können.

Die wirklich interessante wirtschaftliche Kennzahl ist sowieso der Cash-Flow - und die lässt sich aus den artikeln alleine nicht ableiten - weil diese den Liquiditätsgewinn oder -abfluss aus der letzten Spielzeit darstellt, also ob wir an Liquidität gewonnen oder verloren haben.
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Sportfreund » 04.05.2010 17:39

Ich hatte leider noch keine Einsicht in die detaillierte Bilanz. Aber alle die sich an der Gewinnsumme orientieren.
Wir müssen 40-50% des Gewinns an Steuern zahlen. Also wird dort nie ein großer gewinn stehen, da man das Geld vorher lieber investiert. Also zahle ich, wenn ich 5 Millionen Überschuss erwirtschafte, 4 Millionen um die Verbindlichkeiten (bzw. in Anlagevermögen) zu reduzieren. In Jahren, in denen wir nur 2 Millionen übrig haben, werden die Verbindlichkeiten dann halt mal nur um 1 Million veringert.
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Klinke » 04.05.2010 17:49

das haben wir die letzten 2 jahre dann gelernt , davor hatten wir ja immer riesen mio gewinn ausgewiesen ....
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Klinke » 04.05.2010 17:51

@ borussenmario ....
erklär das mal dem Steinadler hoch oben auf m Horst , der braucht keinen Brunnen und findet immer was zum saufen :D
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von borussenmario » 04.05.2010 18:01

Bahhhhhh....

Die Vorstellung, wie Du besoffen auf Horst hängst, ist echt eklig....
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von Klinke » 04.05.2010 18:21

und der steht noch oben in der verbotenen Stadt ........ :D
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von atreiju » 05.05.2010 14:16

Sportfreund hat geschrieben:Ich hatte leider noch keine Einsicht in die detaillierte Bilanz. Aber alle die sich an der Gewinnsumme orientieren.
Wir müssen 40-50% des Gewinns an Steuern zahlen. Also wird dort nie ein großer gewinn stehen, da man das Geld vorher lieber investiert. Also zahle ich, wenn ich 5 Millionen Überschuss erwirtschafte, 4 Millionen um die Verbindlichkeiten (bzw. in Anlagevermögen) zu reduzieren. In Jahren, in denen wir nur 2 Millionen übrig haben, werden die Verbindlichkeiten dann halt mal nur um 1 Million veringert.
Sorry, aber das ist bilanztechnisch nicht korrekt. Ich kann nicht einfach 4 Mio. Verbindlichkeiten zurückzahlen und gleichzeitig meinen ausgewiesenen Gewinn um diese Summe reduzieren, um weniger Steuern zu zahlen. ist steuerrechtlich und bilanzrechtlich unmöglich.

Man muss bitte schön sauber unterscheiden zwischen der Bilanz und der Gewinn- und Verlustrechnung. In die GuV dürfen nur Ausgaben einfließen, die direkt zum Geschäftsjahr gehören und mit dem unmittelbaren Tätigkeitsfeld zu tun haben. Tilgungen von Krediten gehören da nicht zu - im Gegensatz zu den Zinszahlungen. Bei Investitionen - zu diesen gehören auch Spielertransfers - gibt es klare Regeln, dass die transfersumme über die Laufzeit des Vertrages abzuschreiben sind, das heißt, ich kann also diese auch nur teilweise geltend machen. Es gibt Investitionen, die sofort und komplett abgeschrieben werden können - das sind aber in der regel Verbrauchsgüter und da sind keine so hohen summen möglich und es gibt Investitionen mittel- und langfristiger Art, die nach den Abschreibungsvorschriften geltend zu machen sind. Die einzige Möglichkeit, den Gewinn zu reduzieren, um Steuerzahlungen zu vermeiden, sind sog. rückstellungen für bereits geplante Investitionen, diese müssen dann aber innerhalb von 2-3 Jahren auch durchgeführt werden, sonst sind diese Rückstellungen wieder gewinnerhöhend aufzulösen.

Wir hatten also weder damals noch heute die Möglichkeit, gewinne so zu reduzieren, wie du es geschrieben hast.
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Re: Borussias Finanzen

Beitrag von atreiju » 05.05.2010 14:19

Ach ja, ich bezweifle sehr stark, dass irgendeiner von uns jemals detaillierten Einblick in die Bilanz erhalten wird. die Borussia muss zwar bestimmte Kennzahlen im Register veröffentlichen, diese sind jedoch so gekürzt und zusammengefasst, dass eine detaillierte Analyse, ja selbst eine Cash-Flow-Berechnung unmöglich ist. Wäre mir sonst ein Vergnügen, mal eine solche Analyse zu machen.
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