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Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 22.01.2013 14:24
von Zaman
Flo1900! hat geschrieben:Eine Tatsache , die du AUS DEINER SICHT siehst..." Die Tatsache " an sich gibt es in dem Fall nicht, jeder legt das verschieden aus
..
die tatsache bezog sich darauf, dass pyro generell gefährlich ist ...
siehst du das anders??
und nee, das hat überhaupt nix mit meiner freundin zu tun, das war halt nur ein beispiel, welches ich hautnah miterleben durfte, allerdings auch nicht das einzige ...
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 22.01.2013 16:18
von gattuso
Pyro ist nicht generell gefählich, wenn man es kontrolliert abbrennt. Was es für Möglichkeiten gibt, wurde in diesem Thread schon x-fach erläutert.
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 22.01.2013 18:07
von Zaman
das steht außer frage, hab ich ja selbst auch schon gesagt, professionell oder in einem separaten bereich kontrolliert abbrennen das geht schon ...
ich meinte natürlich pyro so mitten unter den fans, mitten in einer fankurve, mitten in einem bereich, der bei einem zwischenfall kaum zu kontrollieren ist ...
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 22.01.2013 21:57
von Tobe
Ich stelle mal die gewagte Behauptung auf, dass es, selbst wenn es eine seperate Fläche für kontrolliertes Abbrennen geben würde, im Block immer noch Pyro abgebrannt wird.
Aus dem einfachen Grund, dass die Fans sich darauf berufen spielbezogenen Pyro-Support cool zu finden. Ist nur meine persönliche Einschätzung.
Ich weiß ansonsten echt nicht, was das Zeug in einem vollbesetzten Block zu suchen hat und befürchte, dass es nicht mehr lange dauert, bis was passiert.
Es sind inzwischen so viele Fans angep.isst, dass ich mir vorstellen kann, dass einge versuchen werden naiverweise den Zündlern Einhalt zu gebieten, oder dass Ordner eingreifen.
Was dann in einem vollbesetzten Block passiert, wenn so ne Fackel nicht mehr kontrolliert wird, kann sich ja jeder vorstellen

Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 23.01.2013 12:23
von raute56
Gehört das hierhin?
http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... ahlen.html
Wegen werfen von Münzen, Feuerzeugen und vollen Getränkebechern auf den Schiri-Assistenten beim Spiel gegen Freiburg.
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 23.01.2013 15:34
von purple haze
25.000 find ich schon was happig.
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 23.01.2013 15:49
von GigantGohouri
Gibt vielleicht mal einigen "Fans" zu denken. Vielleicht...
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 23.01.2013 16:29
von purple haze
da würde ich net drauf wetten...wenn mit einem die emotionen durchgehen, gehen sie mit einem durch...es wird immer wieder dazu kommen, das feuerzeuge, münzen, getränkebecher etc.pp. geworfen werden.
das wird man kaum unterbinden können.
auch wenn ich das megas.cheiße finde das sowas passiert, muss man da realistisch dran gehen...von daher bin ich der meinung das man das nicht unterbinden können wird.
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 23.01.2013 16:31
von purple haze
das problem ist ja auch, das es den leuten selber im portemonnaie net weh tut...der verien zahlt, und damit hat es sich für sie.
frag mich gerade wieviel wir diese saison schon an strafen gezahlt haben...so um die 70000€, wenn ich mir das im kopf so hochrechne?
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 23.01.2013 17:20
von GigantGohouri
purple haze hat geschrieben:von daher bin ich der meinung das man das nicht unterbinden können wird.
XXL- und eng genähte Fangnetze. Kann ggf. dazu kommen. So besch.....eiden das auch wäre.

Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 23.01.2013 21:28
von raute56
Könnte mir vorstellen, dass Borussia die Kameraaufzeichnungen auswertet und so versucht, die Werfer zu ermitteln.
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 23.01.2013 21:43
von GigantGohouri
Wären auch dumm, wenn sie das nicht versuchen würden.

Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 24.01.2013 00:44
von kurvler15
Die 25.000 sind doch in Ordnung. "Wir" sind schließlich - leider - nicht mehr Ersttäter. Auch bei uns summiert es sich langsam, und wird immer teurer.
Wäre das Feuerzeug einen Meter höher geflogen, und hätte den Assistenten am Kopf getroffen, könnten wir jetzt wohl ein Spiel komplett ohne Zuschauer hinnehmen.
Mir will es einfach nicht in den Kopf gehen, wieso man aus Emotion was werfen muss. Auch ich rege mich auf, auch ich ärger mich manchmal richtig über Schiedsrichterentscheidungen, aber mir würde es ehrlich gesagt nie in den Sinn kommen meinen Frust in solcher Art rauszulassen. Vielleicht empfinde ich das nur so, aber gerade in der Umgebung wo ich stehe (unterer 16er) wird auch kaum was geworfen. Kann mir natürlich nur subjektiv vorkommen. Ich hab das Gefühl, das das meiste aus den oberen Bereichen der NK kommt.
In unserem Fan-Club gab es auch einen Fall, das ein Mitglied ein Becher geworfen hat, und er wurde direkt aus dem Block rausgeholt von einem Ordner. Die Strafe war dann 3 Heimspiele auszusetzen. Er hat danach nicht einmal mehr etwas geworfen, dieser "Erziehungseffekt" hat also gezogen. Außerdem haben wir als FanClub die Werferei nach dem Vorfall auf die "Blacklist" gesetzt(sprich wer wirft fliegt raus). Seitdem hat jeder unserer Mitglieder die Emotionen unter Kontrolle komischerweise, und niemand hat seitdem irgendetwas geworfen, und ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass auch niemand mehr was wirft. Was also im Kleinen bei uns funktioniert muss auch irgendwie im Großen klappen und in die Köpfe der NKGänger gehen.
Die erhöhte Strafe ist ein eindeutiges Zeichen. Noch so ein Verfahren, und wir könnten wohl in absehbarer Zeit auch mit einer harten Strafe rechnen, was uns richtig teuer wird.
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 24.01.2013 06:47
von Zaman
was das werfen angeht ...
das argument ..."aus der emotion heraus" ...
stehen die leute die ganze zeit da herum und haben ihr feuerzeug in der hand??
also ich müsste meines erst aus der tasche heraus kramen und dann ....
verstehe ich nicht ... ich rege mich auch ständig auf und spring dann höchsten wie ein hb-männchen auf dem platz herum und schreie auch schon mal unflätiges durch die gegend
aber werfen kommt nicht in die tüte, ich hab keinen bock, dass wir wegen solcher XXX irgendwann ein geisterspiel bekommen ... irgendwann trifft so ein ding den schiri oder assistenten und dann gehts rund ...
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 24.01.2013 10:49
von purple haze
Mir würde es auch nie einfallen aus der Emotion heraus Gegenstände, oder Geld aufs Spielfeld zu werden, aber einige ticken leider so.
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 24.01.2013 17:25
von MG-MZStefan
25.000 Euronen Strafe? Nicht gerade Kleingeld.
Damit hat sich dann diese Aktion für die Rückrunde auch schon früh erledigt, Glückwunsch...
Die Borussia verfolgt einen anderen Weg, XXX im Fanblock zu isolieren: mit der Anti-Krawall-Prämie. Jeweils 25.000 Euro stellt der Klub in Hin- und Rückserie den Fans zur Verfügung. Davon sollen u.a. günstige Auswärtsfahrten organisiert werden.
Muss Gladbach aber für das Fehlverhalten der Fans Strafe zahlen, wird dieser Betrag von den 25.000 Euro abgezogen. So schießt jeder Chaot am Ende ein Eigentor, „bestraft“ alle anderen Fans.
http://www.express.de/fussball/diskussi ... 40468.html
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 24.01.2013 20:48
von raute56
In der Tat: Glückwunsch.
Aber vielleicht ermittelt Borussia die Täter. Hoffentlich.
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 24.01.2013 21:04
von Mattin
Da ein kurzfristig angelegtes Treffen von verschiedenen Fanclubs vor einiger Zeit anstand, erklärte Schippers, der persönlich zugegen war, dass man die ersten 15.000 Euro Strafe für das Abbrennen von Pyro dem "Täter" - den man bereits über die Videoauswertung ermittelt hat - 1:1 in Rechnung stellen, also ihn in Regress nehmen will.
Zudem kündigte Schippers an, was Bernhard Niessen (Chef für Sicherheit) bestätigte, dass man jede weitere Strafe, die Borussia wegen Fanverstößen bekommen wird, an den/die Verursacher weiter geben wird.
Was vielleicht einigen so nicht klar ist, dass sich die Strafgelder nach jeder weiteren Strafe international "verdoppeln!"
Es kann also für einige ganz schön teuer werden...........................

Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 24.01.2013 21:19
von raute56
Und das ist richtig so!!!!!!
Re: Witz oder ein Stück Wahrheit, Schlag gegen Fankultur
Verfasst: 24.01.2013 21:27
von barborussia
Hoffentlich kommt es so!
Ich kann auch Diskussionen über Videoüberwachung in Stadien, Bahnstationen und an öffentlichen Plätzen nicht nachvollziehen.
Ist schon ein schwieriges Thema mit dem Datenschutz, aber wer nichts Böses plant, muss doch keine Angst haben, im Stadion oder in der Bahnstation gefilmt zu werden. Hat sich schon mal jemand über Webcams an Urlaubsorten beschwert?