FohlenForum

Durch Untersuchungen von zB Prof. Dr. Feltes der Ruhr-Universität Bochum.

OK. Dann leg mal los mit ein paar faktischen Zahlen...
alleine dadurch, dass du die Worte Professor und Doktor benutzt, bin ich noch nicht beeindruckt...

fussballfreund2 hat geschrieben: ↑04.12.2019 13:22 Woher willst du denn wissen, dass die Zahlen der Polizei künstlich nach oben geschraubt sind wenn du, wie du ja selber sagst, keinen Einblick hast und dir keine anderen Zahlen als die der Polizei vorliegen??? Hä??? Merkst du was???

Sing: "Ich mach mir die Welt widdiwiddi wie sie mir gefällt"...

https://www.zeit.de/sport/2014-10/fussb ... teinsaetze

Nachzulesen im Landtagsbericht unter der Überschrift:

"Stellungnahme zum Sachverständigengespräch des Innenausschusses des Landtages
NRW am 03. April 2014
Realistische Erfassung von Sicherheitsproblemen – Reform der Datenerfassung und –
auswertung der Zentralen Informationsstelle Sporteinsätze (ZIS)"

Zitat:

"3. Der von der ZIS herausgegebene Jahresbericht enthält offensichtliche methodische und
inhaltliche Mängel, auf die bei einer anderen Anhörung2 bereits ausführlich eingegangen
worden ist. Diese Punkte müssen hier nicht wiederholt werden, nur so viel: Die Zahlen
sind ein Arbeitsnachweis der Polizei und als solche für diese Zwecke verwendbar, nicht
aber für kriminalpolitische Diskussionen, schon gar nicht für Entscheidungen und auch
nicht als Grundlage für präventive Maßnahmen. Sie lassen keine methodisch oder kriminologisch-kriminalistisch fundierten Aussagen zu. Im Gegenteil: Sie stiften Verwirrung
und können politisch missbraucht werden."

Ok. Danke. Werde mich da mal durchlesen

Macragge hat geschrieben:Wo habe ich gesagt, dass ich das gut finde ? Habe nur nüchtern beschrieben, warum vermutlich wie gehandelt wurde bei den Frankfurtern. Nicht mehr, nicht weniger.

Sry, dann habe ich das falsche verstanden.

Unsere Pyrofreunde holen hier Expertisen von 2013/2014 heraus, Respekt!
Topaktuell Seit dem hat sich auch nix verändert.
Außer, dass die böse Polizei Statistiken fälscht, um Ultras zu verhauen
Scotty, beam me up!

Du kannst die Wahrheit nicht vertragen, was?

Ich bin die Wahrheit!

Knaller hat geschrieben: ↑04.12.2019 18:00 Außer, dass die böse Polizei Statistiken fälscht, um Ultras zu verhauen

Ob es dir gefällt oder nicht, aber tatsächlich ist dies eine wissenschaftliche Abhandlung darüber wie die Polizei die ZIS Daten bewusst verfälscht.
Warum du dem so ablehnend gegenüber stehst, weiß ich ja

Macragge hat geschrieben: ↑04.12.2019 13:12 Im Gegensatz zur Polizei, bin ich als Privatperson leider nicht in Lage eigene Zahlen als Fakt zu verkaufen. Aber man kann natürlich mit den Zahlen der Polizei arbeiten, denn selbst deren künstlich deutlich nach oben veränderte "Verletztenzahlen" stehen in Keinerlei Relation zu den Besuchern eines Fußballspiels.

Schade, ich dachte, dass du vernetzter bist. Die zahlreichen "unabhängigen" Fanhilfen haben doch sicher auch fundiertes Zahlenmaterial. Ist aber auch wesentlich einfacher Dinge in Frage zu stellen, als zu widerlegen. Habe dich wohl überschätzt.

bitte, bleibt doch beim thema und werdet nicht persönlich! Danke!

verbale pyrowerferei bringt da nicht weiter..

Im Gegensatz zu dir, bringe ich hier aber schriftliche Beweise und nicht nur gefühlte Wahrheiten. Ob gerade du über "unabhängig" reden solltest, lassen wir auch mal dahin gestellt.

Schriftliche Expertisen von 2013 sind nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluss.
Das ich als Polizist da anders denke, dürfte klar sein.
Das soll es von mir auch dann gewesen sein.
Es dreht sich auch im eigenen Thread nur um die Längsachse!

Wissenschaftliche Abhandlungen dauern, wenn diese gute recherchiert sein wollen und da kann man von aus gehen, vor allem wenn das ganze für den Landtag gedacht ist, etwas länger. Da kommen nicht jeden Monat aktuelle raus. 2014 ist für eine wissenschaftliche Einordnung top aktuell, vor allem da sich nicht geändert hat in der Praxis.

Der Weisheit letzter Schuss ? Hast du den Inhalt überhaupt gelesen ? Da würde ich, gerade als Polizist, sagen, dass dort vernünftige Verhältnisse hin gehören. Schließlich bringt dieses Handeln die gesamte Polizei in Verruf. Aber statt dessen wird, wie bei der Polizei in Deutschland leider häufig, Nestschutz betrieben.

Du bist doch ein schlauer Geist. Hospitiere doch einfach mal bei einer Polizeidienststelle in deiner Nähe.
Das würde dir sicher zu neuen Einsichten verhelfen. Ich meine das ernst.
So mancher Polizeikritiker hat das als hilfreich entfunden.
Ist keine gefühlte Wahrheit, sondern ernst gemeint.

Es gibt kein pro Argument für Pyro, das man sachlich disktutieren könnte. Deswegen meine persönlichen. Es lässt meinen Adrenalin Pegel steigen, es macht aggressiver und einfach stimmungsvoller. Und das hat mir immer gefallen und tut es bis heute. Ich hätte auch heute kein Problem im Dunst der Bengalos zu stehen. Wenn ich ins Stadion gehe, trinke ich Bier und esse Pommes. Beides sehr schädlich für den Körper. Das kümmert mich also nicht. Mich stört es daher auch nicht, wenn ich von jemandem den Zigarettenqualm ins Gesicht kriege. Das nervt zwar, aber es ist auszuhalten. Und es sind letztendlich alles Sachen, die für mich immer beim Fußball normal waren. Alleine die Tatsache, dass hier der Kessel förmlich explodiert beim Thema Pyro und allgemeiner Fankultur von Borussia Mönchengladbach, obwohl wir gerade durchdrehen und eine Party nach der anderen schmeißen müssten, zeigt, wie groß das Problem wirklich ist und wie wenig Pyro damit zu tun hat. Jedes Heimspiel verrät das.

Pyro macht also aggressiver, wow, das ist doch mal ein tolles Pro-Argument, weil Aggression anderen gegenüber etwas ist, was unbedingt fördernswert ist...

Die im März dieses Jahres vom DFB-Sportgericht gegen Borussia ausgesprochene Geldstrafe in Höhe von 80.000 Euro im Rahmen des Bundesliga-Spiels beim BVB in der zurückliegenden Saison wird durch die Ermittlung eines Täters um 25 Prozent reduziert und beträgt nun 60.000 Euro.

https://www.borussia.de/de/aktuelles-te ... eccc864dc9

Immerhin etwas!