Großartig !!!
Peking 2008
endlich GOLD
@HL: Es ist schon seltsam, das Länder wie die ehemalige DDR, Russland, China usw., alles Länder, die Sport als Brot und Spiele für die Nation benutzt haben, sehr häufig Dopingsportler hervorgebracht haben (nur als Randinfo: China hat heute eine ehemalige Dopingberaterin der DDR als Berater 
). Änlich, nur natürlich so extrem, ist es auch nicht Griechenland, Spanien und Italien. Dort sind Helden wichtiger, als die Art und Weise, wie sie diese worden (gab vor paar Wochen u.a. auch einen Bericht darüber in Bezug auf die Tour).
Wie schon vorher angeführt, ist dies nur ein möglicher Grund für Doping.
Seh da jetzt kein Problem drin.
). Änlich, nur natürlich so extrem, ist es auch nicht Griechenland, Spanien und Italien. Dort sind Helden wichtiger, als die Art und Weise, wie sie diese worden (gab vor paar Wochen u.a. auch einen Bericht darüber in Bezug auf die Tour).Wie schon vorher angeführt, ist dies nur ein möglicher Grund für Doping.
Seh da jetzt kein Problem drin.
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HerbertLaumen
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Diese Staaten wollten im kalten Krieg die Überlegenheit des kommunistischen Systems demonstrieren, deshalb wurden die Sportler zum Doping gezwungen, schon von Kindesbeinen an. In totalitären Regimes mag das heute auch noch so sein, allerdings wage ich zu bezweifeln, dass Griechenland, Italien und Spanien a) ihre Sportler zum Doping zwingen und b) diese Staaten ihr "Selbstwertgefühl" aus Erfolgen ihrer Sportler bezieht.Sg-Fohlen hat geschrieben:@HL: Es ist schon seltsam, das Länder wie die ehemalige DDR, Russland, China usw., alles Länder, die Sport als Brot und Spiele für die Nation benutzt haben, sehr häufig Dopingsportler hervorgebracht haben...
@HL: Dabei geht es mir auch weniger um direkten Zwang, und ich habe ja extra geschrieben, "nicht unerheblich" und nicht "ausschließlich". Zu den Griechen: da gibt es einen Reporter, der versucht seit langen Jahren gegen deren Dopingsystem anzukämpfen (ich mein die Ringer-NM oder Gewichtheber-NM hat er dieses Jahr hochgehen lassen) und er das dieses System in einem IV damit begründet.
Zu Spanien und Italien: Das stand so im Spiegel, im Bezug auf die Tour.
Mal eine Gegenfrage, die nicht provokativ gemeint ist:
Wie erklärst du es dir, das gerade in diesen Nationen, die Dopingbehörden sehr eng mit dem Staat verknüpft sind und wenn es um Empörung über Doping, diese Nationen sich doch immer recht zurückhalten (zu mindest kommt es mir so vor) bzw. es oft als Nationale Schande angesehen wird (wobei ich mir da nie so sicher bin, ob das Dopen oder das Erwischen gemeint ist).
Zu Spanien und Italien: Das stand so im Spiegel, im Bezug auf die Tour.
Mal eine Gegenfrage, die nicht provokativ gemeint ist:
Wie erklärst du es dir, das gerade in diesen Nationen, die Dopingbehörden sehr eng mit dem Staat verknüpft sind und wenn es um Empörung über Doping, diese Nationen sich doch immer recht zurückhalten (zu mindest kommt es mir so vor) bzw. es oft als Nationale Schande angesehen wird (wobei ich mir da nie so sicher bin, ob das Dopen oder das Erwischen gemeint ist).
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HerbertLaumen
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Na und? Ich halte diese Theorie trotz alledem für extrem lustigSg-Fohlen hat geschrieben:@HL: Dabei geht es mir auch weniger um direkten Zwang, und ich habe ja extra geschrieben, "nicht unerheblich" und nicht "ausschließlich".
Quellen bitte. Ist doch klar, dass man sich über Erfolge seiner Sportler freut, aber es ist wohl doch ziemlich unwahrscheinlich, dass der Pizzabäcker oder Olivenbauer oder Paella-Koch dadurch ein höheres Selbstwertgefühl hätten....und er das dieses System in einem IV damit begründet.
Zu Spanien und Italien: Das stand so im Spiegel, im Bezug auf die Tour.
Bitte Frage neu formulieren, ich weiß nicht, was ich dir erklären soll. "Nationale Schande"? Hä? Aber ich merke schon, dass diese Diskussion wie jede Diskussion mit dir verlaufen wird.Mal eine Gegenfrage, die nicht provokativ gemeint ist:
Wie erklärst du es dir, das gerade in diesen Nationen, die Dopingbehörden sehr eng mit dem Staat verknüpft sind und wenn es um Empörung über Doping, diese Nationen sich doch immer recht zurückhalten (zu mindest kommt es mir so vor) bzw. es oft als Nationale Schande angesehen wird (wobei ich mir da nie so sicher bin, ob das Dopen oder das Erwischen gemeint ist).
@HL: Ist zwar ein anderer Artikel, aber auch passend.
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,485018,00.html
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,485018,00.html
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HerbertLaumen
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Welche denn? Das mit den Anti-Dopingagenturen? Von Spanien weiß ich, dass sie staatlich kontrolliert ist, wie das woanders ist weiß ich nicht. Das soll dann aber der Beweis sein, dass Italien und Griechenland signifikantes nationales Selbstwertgefühl aus Erfolgen ihrer Sportler ziehen? Wohl kaum.Sg-Fohlen hat geschrieben:Reicht schon, wenn du mir die erste Frage beantworten kannst.
Ich halte es für nachvollziehbar, dass Sportler aus monetären Gründen dopen, vllt. auch um Ruhm oder Medaillen einzuheimsen, was dann wieder monetäre Vorteile nach sich zieht, aber wohl kaum, um das Selbstwertgefühl der Nation zu erhöhen. Dass Funktionäre und Politiker dieses Doping nicht energisch genug bekämpfen mag wieder ganz andere Gründe haben.
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HerbertLaumen
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Och, da fallen mir schon ein paar Gründe ein: Korruption, Geltungsdrang, Ansehen, Gleichgültigkeit, natürlich auch PrestigeSg-Fohlen hat geschrieben:Warum Politiker nicht entscheidend gegen Doping vorgehen, sofern der Staat die Aufsicht hat??
Meinst du denn allen Ernstes, Politiker würden Doping quasi fördern, damit die Menschen auf ihr Land stolz sind und ihre Alltagssorgen vergessen? Und warum? Damit sie etwa wiedergewählt werden? "Wow, unter Merkel sind wir Dritter bei der WM und Vize-Europameister geworden, die wähle ich jetzt wieder!" Im Leben nicht.