Christoph Kramer [23]

Unser Dreamteam. Hier rauchen die Tasten, wenn Themen rund um die 1. Mannschaft besprochen werden.
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steff 67
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von steff 67 » 09.12.2023 22:02

mikael hat geschrieben: 09.12.2023 16:54 Ein wichtiger Spieler in der Kabine aber gehört nicht mehr in die erste elf.
Naja
Weiß nicht
Wie soll man in der Kabine wichtig sein wenn man nicht mehr in die erste Elf gehört?
Heidenheimer
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von Heidenheimer » 10.12.2023 05:13

Stallgeruch und Wortführer , Steff. *Wortgewaltig* auch vor dem Mikrofon. Sah die Fehler und kritisierte sie (zu Recht). Dass er selber wieder *Bockmist* gespielt hat klammert er natürlich aus.
Sorry, einige im kriechen ihm doch in den Allerwertesten in unserem Verein. Es bestätigt sich für mich einmal mehr auch wenn das nicht gern gelesen wird. Kramer gehört aussortiert. Sein Wort hat zuviel Gewicht um Ruhe in die Reihen zu kriegen.
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Flaute
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von Flaute » 10.12.2023 07:38

steff 67 hat geschrieben: 09.12.2023 22:02 Naja
Weiß nicht
Wie soll man in der Kabine wichtig sein wenn man nicht mehr in die erste Elf gehört?
Das kann dir Mario gut beantworten. Hat er bei mir im Falle Herrmann auch gemacht.
Nur verstanden habe ich es bis heute noch nicht :cool:
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nicklos
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von nicklos » 10.12.2023 08:29

Fand seine Aussage erschreckend, dass man ausgerechnet gestern in Berlin hätte gewinnen müssen. Wenn nicht heute, wann dann.

Hat er zwar auf den ersten Blick recht, zeigt mir aber das man bei vorherigen Spielen nicht dran glaubte und wenn man so auch andere Auswärtsspiele angeht, wundert es mich nicht, dass man auswärts nichts gebacken bekommt und viele Angstgegner hat.


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FritzTheCat
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von FritzTheCat » 10.12.2023 11:26

Heidenheimer hat geschrieben:Stallgeruch und Wortführer , Steff. *Wortgewaltig* auch vor dem Mikrofon. Sah die Fehler und kritisierte sie (zu Recht). Dass er selber wieder *Bockmist* gespielt hat klammert er natürlich aus.
Sorry, einige im kriechen ihm doch in den Allerwertesten in unserem Verein. Es bestätigt sich für mich einmal mehr auch wenn das nicht gern gelesen wird. Kramer gehört aussortiert. Sein Wort hat zuviel Gewicht um Ruhe in die Reihen zu kriegen.
Schön geschrieben Bild
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von Borusse 61 » 10.12.2023 11:54

Heidenheimer hat geschrieben: 10.12.2023 05:13 Dass er selber wieder *Bockmist* gespielt hat klammert er natürlich aus.

Stimmen zum Spiel : O - Ton Chris :

Man muss nicht darüber reden, dass die Niederlage in Ordnung geht, weil wir es nicht gut gemacht haben.

Damit schließt er sich nicht aus ! :winker:
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Aderlass
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von Aderlass » 10.12.2023 13:33

Ich habe den Eindruck, dass ihm auch die gewisse Ernsthaftigkeit fehlt. Für mich das beste Beispiel war dieser schwachsinnige Heberversuch im Pokalspiel gegen Wolfsburg. In Dortmund muss er eigentlich den Ausgleich machen und vergibt kläglich. Er gibt mir das Gefühl, dass er einfach riesen Spaß hat, auf dem Niveau noch mitkicken zu dürfen, die notwendigen Basics lässt er aber komplett vermissen.
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von Hannig » 10.12.2023 13:44

Ey genau das hab ich die letzten Spiele auch gedacht.


Bitte keine Beiträge zitieren, auf die man direkt antwortet !
Zuletzt geändert von Borusse 61 am 10.12.2023 13:47, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Unnötiges Zitat entfernt
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von borussenmario » 10.12.2023 14:16

Entweder habe ich ein anderes Spiel gesehen, oder da war eine ganze Mannschaft, die überhaupt keine Mittel gegen aggressive Unioner gefunden hat, die uns komplett schwindelig gespielt haben. Somit war die Niederlage erstens hochverdient und hat zweitens wie schon erwähnt an der ganzen Mannschaft gelegen, nicht an einzelnen Spielern.

Aber man muss halt immer den einen Buhmann finden und da Kramer jetzt mal wieder gespielt hat, wenn auch nur 59 Minuten, nach denen auch nichts besser wurde.......
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von mikael » 10.12.2023 14:46

Es geht nicht darum einen Sündenbock aufzurufen vielmehr darum welcher Spieler in Zukunft den Prozess des Umbruchs mitzugestalten.

Er ist in der Kabine ein wichtiger Spieler der gebraucht wird auch auf dem Platz wenn es gilt eine Führung zu behaupten, aber keiner mehr der Taktik vorgibt wie das Spiel laufen soll. Dafür ist er inzwischen gedanklich langsam und im schnellen passspiel ungenau.
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von rf06972 » 10.12.2023 14:56

So schaut's aus und da seoane nicht blind ist wird er das auch so erkennen
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von Borusse 61 » 10.12.2023 14:57

borussenmario hat geschrieben: 10.12.2023 14:16

Aber man muss halt immer den einen Buhmann finden und da Kramer jetzt mal wieder gespielt hat, wenn auch nur 59 Minuten, nach denen auch nichts besser wurde.......

:daumenhoch:
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von steff 67 » 10.12.2023 15:04

Wäre ich ein junger Spieler im Kader von Borussia dann würde ich mich in der Kabine an einem Spieler orientieren der Stamm ist und voran geht
Und wenn dann einer das Wort führen will der nicht mehr erste Wahl ist würde ich mich fragen was der eigentlich will

@Mario

Kurz off topic
ich beneide dich
Du hast 3 Daumen :wink:
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von mikael » 10.12.2023 15:13

Martin stranzl war in seinem letzten Profi Jahr auch kein stamm aber er war in der Kabine wichtig.

Kramer kann gute Analysen machen denke das ist schon wichtig auch um junge Spieler zu führen auch wenn er nicht spielen sollte.
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von Nothern_Alex » 10.12.2023 15:49

Auch wenn mir Mario jetzt wieder mit Statistiken kommt, Weigl und Kramer geht mMn gar nicht, da fehlt uns was in der offensive Waagschale.
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von Lattenkracher64 » 10.12.2023 15:52

Beide von Anfang an auf dem Feld nimmt uns Dynamik und Tempo. Das sehe ich auch so.
Chris ist wertvoll, wenn er so für 30 Minuten noch ins Spiel kommt und mit seiner Routine einiges regelt.
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von michy » 10.12.2023 16:46

Bin da auch bei steff, Kramers Zeit ist längst vorbei, er hat eine schöne Karriere gehabt und darf sich Fußballweltmeister nennen. Er ist ein Typ und nicht auf dem Kopf gefallen, ob man ihn hier eines Tages in den Verein einbinden möchte, weiss ich nicht. Auf dem Platz, sehe ich ihn auch nur noch als Ergänzungsspieler, in der Startelf sehe ich ihn nicht mehr.
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von Raute s.1970 » 10.12.2023 18:03

borussenmario hat geschrieben: 10.12.2023 14:16 Somit war die Niederlage erstens hochverdient und hat zweitens wie schon erwähnt an der ganzen Mannschaft gelegen, nicht an einzelnen Spielern.
Da sich die Mannschaft aber aus einzelnen Spielern zusammensetzt, hat es folglich auch an einzelnen Spielern gelegen.
Da beißt keine Maus den Faden ab. :mrgreen:

Wenn ich Kritik üben würde - was ja bekanntlich nicht meine Art ist -, hätte ich selbstverständlich zu allen 16 Aktivisten
etwas geschrieben. Mit Trainer wären es sogar 17. Das wäre wirklich fair....da gebe ich dir unumstösslich Recht.

Aber wie gesagt, kritisieren liegt mir erstens nicht so und zweitens, der viel wichtigere Faktor, die Zeit......
Ich wäre ja den ganzen lieben Tag nur am Schreiben. :aniwink:
Und ich glaube, das ging dem @Aderlass auch so. Aus Zeitmangel hat er sich einfach nur unseren Virtuosen, den Christoph, rausgepickt.
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von Aderlass » 10.12.2023 18:46

Bei ging es um was komplett anderes. Das in Berlin fast alle schwach waren ist unbestritten. Ich wollte eine Diskussion aufmachen inwieweit Kramer noch mit aller Ernsthaftigkeit bei der Sache ist. Um das zu untermauern erwähnte ich die Szene aus dem Pokalspiel. Zum alleinigen Sündenbock für die Niederlage in Berlin habe ich ihn nicht abgestempelt und das wollte ich auch nicht.
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borussenmario
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Re: Christoph Kramer [23]

Beitrag von borussenmario » 10.12.2023 22:35

Nothern_Alex hat geschrieben: 10.12.2023 15:49 Auch wenn mir Mario jetzt wieder mit Statistiken kommt, Weigl und Kramer geht mMn gar nicht, da fehlt uns was in der offensive Waagschale.
Warum sollte ich, grundsätzlich stimmt das ja.
Die nicht vorhandenen Alternativen hätten allerdings auch nicht mehr in irgendwelche Waagschalen werfen können, einfach nur mangels Anwesenheit. Neuhaus ist für mich momentan auch keine, was er nach der Einwechslung auch selbst gezeigt hat. Seoane hatte kaum eine andere Wahl.

Und ich darf zudem daran erinnern, dass es mit Cvancara ein Offensivspieler war, der nicht ein einziges Anspiel bei Gegenstößen vernünftig annehmen, geschweige denn, verarbeiten oder auch nur weiterleiten konnte, nichtmal ein einziges. Das hat uns auch viele offensive Situationen zunichte gemacht und durch die ganzen Ballverluste rollte natürlich auch Angriff um Angriff auf uns zu, die eben auch Weigl und Kramer wieder defensiv beschäftigt und gebunden haben. Nach diesem Spiel jetzt also Weigl und Kramer für Offensivprobleme ins Feld zu führen, naja....
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