Schiedsrichter/Regelwerk
Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Ich glaube selbst eher nicht an Verschwörungen, auch wenn es uns oft maximal unglücklich trifft.
Was unterschwellig eben vielleicht doch manchmal damit zu tun hat, dass man nach einer Serie von Fehlentscheidungen gegen uns eben keinen Watzke, Hoeneß, etc in 17 Interviews im kicker und in der Bild hat. Keine Verschwörung, aber spielt ja vielleicht unterschwellig im Hinterkopf schon eine Rolle beim DFB, bei den Schiedsrichtern. Wir haben auch keinen Streich oder Breitenreiter an der Seitenlinie, der mit 90 Dezibel da agiert.
Zurück zur Situation, mit dem Elfmeter (Foul gegen Jordan) und einer möglichen Roten Karte. Die Regel sagt nicht "Ballkontrolle", sondern "Wahrscheinlichkeit in Ballbesitz zu bleiben oder zu kommen". Plus drei andere Faktoren (die alle gegeben waren).
Dies Regel irritiert mich mittlerweile im gleich Mass wie die Handregeln. Und ja, eine "Wahrscheinlichkeit" ist immer Auslegungssache, auch wenn ich persönlich hier in diesem Fall finde, dass es doch extrem einfach war für Jordan nur eine Sekunde später die sehr, sehr leichte Torchance zu haben. Der Ball kam haargenau auf ihn und butterweich.
Ich kann auch akzeptieren, dass es vielleicht Auslegung ist und eine persönliche Wahrnehmung in dem Moment anders sein kann. Allerdings war dieser Elfmeter ein VAR Review. D.h. da sitzen drei Schiris im Keller und einer auf dem Platz am Monitor. und da MUSS dann auch eine solche Checkliste abgearbeitet werden.
Und das ganze ist dann für mich in diesem Spiel auch ein bisschen verknüpft mit dem Elfer, den wir da in der letzten Spielsekunde kriegen.
Der VAR muss doch sehen, dass Karate Kid Weisshaupt da mit Karacho, voll durchgestrecktem Bein da reingeht, während ihn Chiarodia dann unter dem Stollen (!) streift, woraufhin Weisshaupt sich dann viermal schreiend rollt und das Schienbein (!) hält.
Das Spiel ist mit der Situation rein zeitlich doch vorbei, warum guckt man sich so etwas nicht im Review an?
Unter beiden Gesichtspunkten (Elfer vorher für uns im VAR und dann Elfer für Freiburg kein VAR), finde ich die Leistung des Gespanns als Ganzes eben nicht besonders grossartig für diese Benotung.
Was unterschwellig eben vielleicht doch manchmal damit zu tun hat, dass man nach einer Serie von Fehlentscheidungen gegen uns eben keinen Watzke, Hoeneß, etc in 17 Interviews im kicker und in der Bild hat. Keine Verschwörung, aber spielt ja vielleicht unterschwellig im Hinterkopf schon eine Rolle beim DFB, bei den Schiedsrichtern. Wir haben auch keinen Streich oder Breitenreiter an der Seitenlinie, der mit 90 Dezibel da agiert.
Zurück zur Situation, mit dem Elfmeter (Foul gegen Jordan) und einer möglichen Roten Karte. Die Regel sagt nicht "Ballkontrolle", sondern "Wahrscheinlichkeit in Ballbesitz zu bleiben oder zu kommen". Plus drei andere Faktoren (die alle gegeben waren).
Dies Regel irritiert mich mittlerweile im gleich Mass wie die Handregeln. Und ja, eine "Wahrscheinlichkeit" ist immer Auslegungssache, auch wenn ich persönlich hier in diesem Fall finde, dass es doch extrem einfach war für Jordan nur eine Sekunde später die sehr, sehr leichte Torchance zu haben. Der Ball kam haargenau auf ihn und butterweich.
Ich kann auch akzeptieren, dass es vielleicht Auslegung ist und eine persönliche Wahrnehmung in dem Moment anders sein kann. Allerdings war dieser Elfmeter ein VAR Review. D.h. da sitzen drei Schiris im Keller und einer auf dem Platz am Monitor. und da MUSS dann auch eine solche Checkliste abgearbeitet werden.
Und das ganze ist dann für mich in diesem Spiel auch ein bisschen verknüpft mit dem Elfer, den wir da in der letzten Spielsekunde kriegen.
Der VAR muss doch sehen, dass Karate Kid Weisshaupt da mit Karacho, voll durchgestrecktem Bein da reingeht, während ihn Chiarodia dann unter dem Stollen (!) streift, woraufhin Weisshaupt sich dann viermal schreiend rollt und das Schienbein (!) hält.
Das Spiel ist mit der Situation rein zeitlich doch vorbei, warum guckt man sich so etwas nicht im Review an?
Unter beiden Gesichtspunkten (Elfer vorher für uns im VAR und dann Elfer für Freiburg kein VAR), finde ich die Leistung des Gespanns als Ganzes eben nicht besonders grossartig für diese Benotung.
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Auf keinen speziellen Beitrag bezogen: Habe mal stichprobenartig in Foren anderer Vereine geguckt. Die werden alle ähnlich gefühlt benachteiligt wie wir, will sagen da ist das Tal der Tränen nach so gut wie jedem Spiel ähnlich tief wie hier. Und ich dachte schon...
Re: Schiedsrichter/Regelwerk
so kommt mir das auch vor
Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Bei ran wurde HEUTE, also 3 Tage nach dem Elfmeter in Freiburg, noch einmal die Szene gezeigt, wieso der Elfmeter wiederholt wurde. "als Torwart hast du es schwer". Kann mich nicht dran erinnern, solche Beiträge beim Elfmeter in Köln gesehen zu haben.jehens77 hat geschrieben: ↑30.10.2023 19:21 Der DFB ist ja witzig.
https://www.kicker.de/DFB-Handelfmeter- ... 58/artikel
Beim Elfer gegen uns kommt gar nix in Bezug auf das Kone Handspiel. (Köln Spiel)
Aber wenn’s gegen Dortmund geht, gibts direkt ein Statement. Finde beide Fälle sind sehr sehr ähnlich. Aus so kurzer Distanz ist das bei Kone auch eine absolut natürliche Handbewegung
Auch in den Medien haben sie was gegen uns.
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Ja - aber bei uns ist es ja wirklich so...MG-MZStefan hat geschrieben: ↑07.11.2023 17:08 Auf keinen speziellen Beitrag bezogen: Habe mal stichprobenartig in Foren anderer Vereine geguckt. Die werden alle ähnlich gefühlt benachteiligt wie wir, will sagen da ist das Tal der Tränen nach so gut wie jedem Spiel ähnlich tief wie hier. Und ich dachte schon...
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Eine wirklich solide Spielleitung von Zwayer heute
Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Ernsthaft? Okay, er hat Roccos Tor nicht wegen passiven Abseits aberkannt, aber da waren drei, vier echt herbe Fehlentscheidungen dabei, die Tore zur Folge hätten haben können. Foul an Tomas vor einer großen Chance für Wind oder nach Schuss von Wind auf Ecke entschieden ohne dass der Ball von uns berührt wurde.
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Mir ist eine Szene im Kopf, die zur Ecke Wolfsburg führte und die ziemlich klar Abseits war.
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Bin da auch bei Lutzilein.
Bei dem Foul an Cvancara hätte man bei einem Radkappen-Tor wohl noch einmal nachgeschaut. Hoffe ich zumindest.
Ansonsten hat Zwayer auch viel zu viel Fouls an Cvancara zugelassen, ohne sie zu pfeifen.
Bei dem Foul an Cvancara hätte man bei einem Radkappen-Tor wohl noch einmal nachgeschaut. Hoffe ich zumindest.
Ansonsten hat Zwayer auch viel zu viel Fouls an Cvancara zugelassen, ohne sie zu pfeifen.
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
JoBennelicious hat geschrieben:Eine wirklich solide Spielleitung von Zwayer heute
der kann aber machen was er will ... hier wird immer nach Fehlern gesucht .
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Naja. Von einem hier werden alle Schirifehler entschuldigt. Bei Dir haben die per se erstmal immer recht.
Ich bleib dabei: das war Mist von ihm, gestern. Ganz losgelöst von seiner korrupten Vergangenheit. Und jetzt komm mir nicht mit zweiter Chance oder sowas...
Ich bleib dabei: das war Mist von ihm, gestern. Ganz losgelöst von seiner korrupten Vergangenheit. Und jetzt komm mir nicht mit zweiter Chance oder sowas...
Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Das jemand mit dieser Vergangenheit kein Schiri mehr sein darf ist außerhalb des DFB wohl unumstritten.
Losgelöst von diesem Ärgernis, war die Leistung gestern OK. Normale, kleinere Fehler, wie sie in jedem Spiel vorkommen. Nichts spielentscheidendes o.ä. und auch keine auffällige dauerhafte Benachteiligung einer Mannschaft in kleineren Spielbewertungen. Klar ärgert man sich über einzelne Szenen, aber das war doch alles im Rahmen.
Losgelöst von diesem Ärgernis, war die Leistung gestern OK. Normale, kleinere Fehler, wie sie in jedem Spiel vorkommen. Nichts spielentscheidendes o.ä. und auch keine auffällige dauerhafte Benachteiligung einer Mannschaft in kleineren Spielbewertungen. Klar ärgert man sich über einzelne Szenen, aber das war doch alles im Rahmen.
Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Und DU versuchst jedes Mal den Schiedsrichter besser zu reden, als er war. ZWINKERSMILEY.midnightsun71 hat geschrieben: ↑11.11.2023 13:13 Jo
der kann aber machen was er will ... hier wird immer nach Fehlern gesucht .
Die ganzen Fouls an Cvancara, die nicht gepfiffen wurden, geschenkt oder? Die teilweise vogelwilden Einwurfentscheidungen, geschenkt oder?
Nur weil kein spielentscheidender Fehler dabei war, war seine Leistung noch lange nicht gut.
- midnightsun71
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Schiedsrichter/Regelwerk
Das ist doch gelogen und find ich eine dreiste unterstellung . Ich kritisiere sie genauso . Und egal was ich schreibe es kommt immer die Schirischelte . Ich glaube in letzter Zeit habe ich sehr wenig in die richtung geschrieben ... live sowieso nicht mehr . Und versuche es Neutral zu erklären . Und es ist doch genau andersrum . Immer wenn ich einen schiri verteidige werde ich angegangen auch sehr oft von dir . Denk mal drüber nachfussballfreund2 hat geschrieben:Naja. Von einem hier werden alle Schirifehler entschuldigt. Bei Dir haben die per se erstmal immer recht.
Ich bleib dabei: das war Mist von ihm, gestern. Ganz losgelöst von seiner korrupten Vergangenheit. Und jetzt komm mir nicht mit zweiter Chance oder sowas...
Zuletzt geändert von midnightsun71 am 11.11.2023 16:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
That's itdesud hat geschrieben: ↑11.11.2023 16:08 Und DU versuchst jedes Mal den Schiedsrichter besser zu reden, als er war. ZWINKERSMILEY.
Die ganzen Fouls an Cvancara, die nicht gepfiffen wurden, geschenkt oder? Die teilweise vogelwilden Einwurfentscheidungen, geschenkt oder?
Nur weil kein spielentscheidender Fehler dabei war, war seine Leistung noch lange nicht gut.
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Für Zwayer war das in Ordnung. Da ist man schon viel schlimmeres gewöhnt gewesen. Trotzdem hatte er seine üblichen Momente im Spiel. Diese griechisch-römische Geschichte von Wolfsburgs Nummer 5 in der ersten Halbzeit hätte man (im Vergleich zu den anderen gelben Karten) ebenfalls mit Gelb ahnden müssen. Im Mittelfeld ließ er zudem viel laufen, während ähnliche Vergehen in Tornähe als Foul gewertet wurden. Foul ist Foul. Ungeachtet wo es stattfindet. Auch seine übertriebene Theatralik vor der Halbzeit gegenüber Cvancara war unnötig. Das Spiel war absolut fair und im Rahmen. Eine "ruhig bleiben"-Geste hätte dort gereicht. Das wilde Rudern mit den Armen und das andeuten in die Brusttasche zu greifen war feinste Theatralik, aber in der Situation unangemessen. Und der bis dahin ruhige Spielleiter wirkte ohne Not angespannt und unsouverän.
Insgesamt würde ich Zwayer gestern eine 3 geben. Keine groben Fehler und alle kniffligen Situationen richtig entschieden, jedoch mit Problemen bei der Zweikampfbewertung und in der einen Situation eine dem Spielverlauf unangemessene Körpersprache. Aber wie gesagt. Keine spielentscheidenden Fehler. Und darüber kann man diese Tage schon froh sein.
Insgesamt würde ich Zwayer gestern eine 3 geben. Keine groben Fehler und alle kniffligen Situationen richtig entschieden, jedoch mit Problemen bei der Zweikampfbewertung und in der einen Situation eine dem Spielverlauf unangemessene Körpersprache. Aber wie gesagt. Keine spielentscheidenden Fehler. Und darüber kann man diese Tage schon froh sein.
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Zwayer war gestern gewohnt schlecht.
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
War okay. Ich fand ihn nicht gut, aber auch nicht so schlecht, dass man jetzt ein Fass aufmachen müsste. Gerade im Vergleich zu diversen anderen Leistungen. Da gab´s schon ganz anderes.
- borussenmario
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk
Ich glaube, das ist Nachsicht, weil wir so klar gewonnen haben. Ich fand seine Leistung trotzdem schlecht. Und die Regeln für gelbwürdige Fouls muss er sich wohl auch noch mal anschauen, das will ja mal so gar nicht klappen. Aber eines stimmt, es geht bei ihm auch noch schlechter. Er ist und bleibt wohl auch Kategorie Stieler und Brych, machste nix dran.