Cheftrainer Daniel Farke

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Seattle Slew
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von Seattle Slew » 23.05.2023 21:08

Badrique hat geschrieben: 23.05.2023 11:21 Na und? Wenn er einen neuen Trainer installiert und der nicht funktioniert wird das Virkus auch wieder vorgeworfen. Und der Neue wird mit der ersten Krise sowieso wieder angezählt. Kann man jetzt schon drauf wetten.
Wenn ein neuer Trainer kommt, hat man aber den Kader nicht auf ihn ausgerichtet. Wenn Farke weiter macht, wird der neue Kader für ihn abgestimmt - obwohl Farke schon jetzt ganz extrem angezählt ist und man mit ihm in der neuen Saison keine Geduld mehr haben wird.
Dann bekommen wir mehrere Probleme zum ungünstigsten Zeitpunkt:

- neuer Trainer muss schnell gefunden werden
- man muss einen Trainer nehmen der gerade "da" ist und hat keine Zeit für eine wohlüberlegte Auswahl (Schnellschuss)
- der auf Farke abgestimmte Kader passt möglicherweise nicht zum neuen Trainer (was natürlich schon wieder gegen den neuen Trainer sprechen würde - ist aber so)
- der begonnene Umbruch wird abgebrochen, bevor er begonnen hat und muss wieder neu begonnen werden ...
- ... alles beginnt wieder von vorne - Teufelskreis ...
- ein Haufen Geld würde auf diese Art verbrannt werden!
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HerbertLaumen
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von HerbertLaumen » 24.05.2023 08:24

Fohlen 71 hat geschrieben: 23.05.2023 14:24 ...dann wird er Kredit haben...
Einen Scheiß wird er haben, wenn es nicht läuft. Das ist genau so ein Märchen wie "keiner meckert bei einer Niederlage, wenn gut gespielt oder wenigstens gekämpft wurde".
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mojo99
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von mojo99 » 24.05.2023 08:35

Farke hatte über die gesamt Saison gesehen schon recht lange Kredit. Er konnte zu Beginn Aufbruchstimmung
erzeugen und es hat schon ordentlich gedauert, bis man sich eingestehen musste, dass seine Worte leider nur
leere Worthülsen waren, ohne die entsprechenden Taten.
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Badrique
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von Badrique » 24.05.2023 08:55

Seattle Slew hat geschrieben: 23.05.2023 21:08 Wenn ein neuer Trainer kommt, hat man aber den Kader nicht auf ihn ausgerichtet. Wenn Farke weiter macht, wird der neue Kader für ihn abgestimmt - obwohl Farke schon jetzt ganz extrem angezählt ist und man mit ihm in der neuen Saison keine Geduld mehr haben wird.
Dann bekommen wir mehrere Probleme zum ungünstigsten Zeitpunkt:

- neuer Trainer muss schnell gefunden werden
- man muss einen Trainer nehmen der gerade "da" ist und hat keine Zeit für eine wohlüberlegte Auswahl (Schnellschuss)
- der auf Farke abgestimmte Kader passt möglicherweise nicht zum neuen Trainer (was natürlich schon wieder gegen den neuen Trainer sprechen würde - ist aber so)
- der begonnene Umbruch wird abgebrochen, bevor er begonnen hat und muss wieder neu begonnen werden ...
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- ein Haufen Geld würde auf diese Art verbrannt werden!
Wenn man sich jetzt schon wieder nach einem neuen Trainer umsieht, verzögern sich ebenfalls die Transfers. Die potentiellen Neuzugänge wollen ja auch wissen, unter welchem Trainer sie zukünftig spielen und solange das nicht geklärt ist.. Durch viele Trainerwechsel wird ebenfalls viel Geld verbrannt, zu mal dann gefühlt jedes mal der Kader auf links gedreht werden muss, weil jeder Trainer seine eigenen Vorstellungen/Wunschspieler hat.

Wie lange hat es gedauert bis Hütter angezählt wurde, nur wenige Wochen. Bei Farke das gleiche. Das wird auch bei einem neuen Trainer nicht ändern, solange nicht entscheidend die Kaderstruktur verändert wird. Es muss aber endlich wieder Kontinuität und Konstanz rein auf der Trainerposition. Sonst werden die Zyklen immer kleiner. Irgendwann wechseln wir dann halbjährig unseren Trainer. Dann sind wir auf dem besten Weg zum Chaosverein. Wenn man intern vom Trainer grundsätzlich überzeugt ist und man ihm den Umbruch zutraut, sollte man auch an ihm festhalten, völlig gleich was von Außen geurteilt wird.
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seagull
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von seagull » 24.05.2023 09:49

Badrique hat geschrieben: 24.05.2023 08:55 Wenn man sich jetzt schon wieder nach einem neuen Trainer umsieht…

Wie lange hat es gedauert bis Hütter angezählt wurde, nur wenige Wochen. Bei Farke das gleiche. Das wird auch bei einem neuen Trainer nicht ändern, solange nicht entscheidend die Kaderstruktur verändert wird. Es muss aber endlich wieder Kontinuität und Konstanz rein auf der Trainerposition.
Wenn man sich so umhört, sehen das die viele Fans so. Auch wenn sich keiner hundertpro sicher ist und Kritik an Farkes bisheriger Arbeit, wo er sich selbst diese Baustellen gebaut hat, richtig ist, kann man sich nur gleichtönend wiederholen: Würde auch mit Farke erst mal in die neue Saison gehen. Wir können ab Spieltag 10 immer noch reagieren. Sparst als Borussia Geld und Zeit!
Was ein Kramer nun stellvertretend wieder von sich gibt, sollte aufhorchen lassen. Lese daraus auch nur wieder, wir sind schlechter geworden und können nichts dafür. Bei diesen Spielern - keine Namen, jeder weiß wer - die in 3 Saisons nicht dagegen gearbeitet haben, muss nun endlich aussortiert werden. Diese satte und verwaltende Mentalität bringt uns nicht weiter. Hätte und würde auch mit keinem mehr verlängern!
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von steff 67 » 24.05.2023 10:25

seagull hat geschrieben: 24.05.2023 09:49 Würde auch mit Farke erst mal in die neue Saison gehen. Wir können ab Spieltag 10 immer noch reagieren
Mit einem auf Farke ausgerichteten Kader?
Wenn Borussia dieses Risiko eingehen will dann sollen sie es halt machen
Der Trainer hat 3 Jahre Vertrag wo schon ein geschenktes Jahr vorbei ist
Lateralus
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von Lateralus » 24.05.2023 10:29

seagull hat geschrieben: 24.05.2023 09:49 Wenn man sich so umhört, sehen das die viele Fans so. Auch wenn sich keiner hundertpro sicher ist und Kritik an Farkes bisheriger Arbeit, wo er sich selbst diese Baustellen gebaut hat, richtig ist, kann man sich nur gleichtönend wiederholen: Würde auch mit Farke erst mal in die neue Saison gehen. Wir können ab Spieltag 10 immer noch reagieren. Sparst als Borussia Geld und Zeit!
Was ein Kramer nun stellvertretend wieder von sich gibt, sollte aufhorchen lassen. Lese daraus auch nur wieder, wir sind schlechter geworden und können nichts dafür. Bei diesen Spielern - keine Namen, jeder weiß wer - die in 3 Saisons nicht dagegen gearbeitet haben, muss nun endlich aussortiert werden. Diese satte und verwaltende Mentalität bringt uns nicht weiter. Hätte und würde auch mit keinem mehr verlängern!
Ja. Und Kramer ist einer davon. Den würde ich gar nicht mehr fragen, er erzählt seit Monaten das gleiche.
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von BMG-Fan Schweiz » 24.05.2023 10:30

Seattle Slew hat geschrieben: 23.05.2023 21:08 Wenn ein neuer Trainer kommt, hat man aber den Kader nicht auf ihn ausgerichtet. Wenn Farke weiter macht, wird der neue Kader für ihn abgestimmt - obwohl Farke schon jetzt ganz extrem angezählt ist und man mit ihm in der neuen Saison keine Geduld mehr haben wird.
Dann bekommen wir mehrere Probleme zum ungünstigsten Zeitpunkt:

- neuer Trainer muss schnell gefunden werden
- man muss einen Trainer nehmen der gerade "da" ist und hat keine Zeit für eine wohlüberlegte Auswahl (Schnellschuss)
- der auf Farke abgestimmte Kader passt möglicherweise nicht zum neuen Trainer (was natürlich schon wieder gegen den neuen Trainer sprechen würde - ist aber so)
- der begonnene Umbruch wird abgebrochen, bevor er begonnen hat und muss wieder neu begonnen werden ...
- ... alles beginnt wieder von vorne - Teufelskreis ...
- ein Haufen Geld würde auf diese Art verbrannt werden!

Also,wirklich .Jetzt mal

wenn du einen Trainer hast der Ballbesitz spielen lassen will,dessen Kader auf einigen Positionen nicht passt.
Dann suchst du doch als Spordi die Spieler und nicht erst den Trainer und dann die Spieler.
Das ist doch das Problem ,welches Gladbach derzeit hat .Man hat einen zusammen gewürfelten Kader weil man unterschiedliche Trainer geholt hatte.
Wenn man jetzt nach deinen Ausführungen handeln würde in Gladbach ,dann bringt man den Laden noch mehr durch einander. Resultat permanente Trainerwechssel- Abstieg
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von Heidenheimer » 24.05.2023 10:49

Du hast recht BMG- Fan. Die meisten Teams machen dies so egal in welcher Liga. Darum gibts auch nur relativ wenig Teams die Jahr für Jahr mehr oder weniger Erfolg haben. Wieso? Weil sie genau dies nicht machen.
Auch wenn Geld immer eine Rolle spielt. Trotzdem, schau zu den ungeliebten Alpenzampanos. Heynckes, Hitzfeld, Flick, Trapattoni (gibt noch andere Klubs als Beispiele) die haben spielen lassen so, wie es der Kader hergibt. Erst zur neuen Saison hin wurde dann nachgeschraubt und dies nicht in Massen. Dem Wurstulli wäre es nicht im Schlaf eingefallen um Spieler zu holen nur weil der Trainer nach ihnen schrie.
Brazzo *hört* auf den Trainer. Resultat bekannt.
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Seattle Slew
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von Seattle Slew » 24.05.2023 15:37

BMG-Fan Schweiz hat geschrieben: 24.05.2023 10:30 Man hat einen zusammen gewürfelten Kader weil man unterschiedliche Trainer geholt hatte.
Wenn man jetzt nach deinen Ausführungen handeln würde in Gladbach ,dann bringt man den Laden noch mehr durch einander.
Für Rose wurde der Kader ziemlich deutlich und teuer verändert. Hütter lässt einen sehr ähnlichen Fußball spielen, daher brauchte es erst mal nicht viele neue Veränderungen. Dann wurde der Kader geschwächt, durch Abgänge, die nicht kompensiert werden konnten. Ihm wurden auch Versprechen gemacht, die dann nicht eingehalten werden konnten.
Für Farke wurde der Kader bis jetzt noch nicht viel verändert, immerhin mit Weigl (Omlin hat wenig mit der Spielweise des Trainers zu tun, bedeutet also keine Anpassung für den Trainer).
Jetzt aber steht ein größerer Umbruch bevor und man müsste, wenn man Farke wirklich eine Chance geben möchte, den Kader seinen Interessen anpassen.

Der Verein müsste schon extrem von Farke überzeugt sein, wenn man so einen starken Umbruch mit ihm starten möchte.
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VFLmoney
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von VFLmoney » 24.05.2023 20:28

Seattle Slew hat geschrieben: 24.05.2023 15:37 Jetzt aber steht ein größerer Umbruch bevor und man müsste, wenn man Farke wirklich eine Chance geben möchte, den Kader seinen Interessen anpassen.
Und das wäre der größte Fehler, den Borussia dann machen würde.

Wieder einmal sind die Wunschspieler des Trainers der Schwerpunkt, obwohl das dazugehörige System gar nicht erkennbar ist.
Ballbesitzfußball.......also, in der Regel benötigen unsere Spieler, speziell beim Aufbau, 2-4 Kontakte, um sich sicher im Besitz des Balls zu fühlen.
Deshalb........Ballbesitzfußball.
Dann geht die Stafette von re. nach li. oder umgekehrt, um dann die endgültige Entscheidungskompetenz an Omlin zu verlagern.
Der dann das Spielgerät nach vorn keult........Ende von Ballbesitz.
Beim Rosenkavalier war anfänglich zu beobachten, dass sich Passquote und-tempo deutlich verschärft hatten.
War insofern zweckdienlich, weil damit das Spiel beschleunigt wurde. Der einzelne Spieler wurde zwar nicht unmittelbar schneller, aber das Zuspiel.....darum geht´s auch.
Offenbar kann man das trainieren.......wenn man will.
Erfordert allerdings auch eine technische Qualität, die nicht jedem Spieler gegeben ist.

Soll heißen, wenn ich an solch grundlegenden Dingen nichts ändere, ist es doch weitgehend egal, wer auf dem Platz herumirrt.
Unser Spiel ist oft langsam, berechenbar, träge, einfallslos ohne straffes Tempo.
Jetzt könnte man zwar die Protagonisten austauschen, ändert ja aber nix an den Anforderungen.
Wir erhalten ja nicht 10-12 Spieler, die alle schneller laufen als das bisherige Material.
Und noch dazu technisch deutlich versierter sind, damit der Ball mit max. 2 Kontakten verarbeitet werden kann.
Der jetzige Zustand strotzt ja nicht vor lauter Handlungsschnelligkeit, das ist neben den klassischen Basics eines unserer Kernprobleme.
Hmmmm......und die werden dann durch die Wunschspieler gelöst, die Farke nur noch benennen und Schippers/Borussia nur noch bezahlen muss ?

Donnerwetter........das klingt ja nach´m ganz einfachen Job für Virkus.

Wäre halt nur blöd, wenn es dann auch kein System, keine Strategie und kein klar erkennbares Konzept gibt, um den Umbruch in Erfolg umzumünzen.
Dann könnte aus dem Umbruch auch ganz schnell ein Abbruch entstehen, der zum nächsten Downgrade führt.
An der Stelle stehen wir gerade........no Risk, no Fun ?
Heidenheimer
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von Heidenheimer » 24.05.2023 20:51

Es geht ja alleine nicht bloss ums *austauschen* von Spielern. Es ist die Disziplinslosigkeit mit der wir unser Spiel weiter vorantreiben. Offenbar abgesprochenes das nicht eingehalten wird. Oft auch mangelnde Bereitschaft das letzte eine Prozent zu investieren. Es ist ein Problem der Mannschaft da bin ich dabei und hat Farke nicht exklusiv. Nur, wenn DF immer wieder die gleichen bringt, kaum wechselt und oft immer wieder das gleiche passiert, dann wird es zum Problem des Trainers. Halten sie sich ewig nicht daran, beschützt man die Spieler uch immer kann es nur heissen: Abmarsch auf die Bank oder Tribüne. Auch mal einen Elvedi nach einer halben Stunde raus. XYZ auf die Bank in der Halbzeit und rein mit Stindl (oder Plea). Es muss eine Konsequenz geben bei ewigem nichteinhalten und dazu ist der Trainer zuständig. Egal was für ein *Stellenwert* ein Spieler hat im Team in der Kabine wenn er gar der Fraktion angehört, die sich nicht an taktisches halten. Ab wenn sie es nicht lernen und sich auf ein paar Millionen vielleicht freuen.
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Seattle Slew
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von Seattle Slew » 24.05.2023 21:02

seagull hat geschrieben: 24.05.2023 09:49 Würde auch mit Farke erst mal in die neue Saison gehen. Wir können ab Spieltag 10 immer noch reagieren. Sparst als Borussia Geld und Zeit!
Diesen Gedankengang verstehe ich nicht. Erklärst du das bitte genauer?
Heidenheimer
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von Heidenheimer » 24.05.2023 22:24

Sorry seagull. würde es auch nicht verstehen. Gemäss Aussagen Farkes braucht er noch diesen oder jenen Spieler (oder Skills) um erfolgreich arbeiten zu können. Kommt mir vor wie die Werbungen im Internet wo du erst 39.99 Euro einzahlen musst um dir ein *Heftchen* zu erhandeln wie du jede Frau erfolgreich *aufreissen* kannst.
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von KurtMond » 24.05.2023 22:44

Meine Erwartnghaltung an einen Trainer ist, dass er sich die Spieler anschaut, möglichst objektiv ihre Fähigkeiten beurteilt und dann nach Berücksichtigung der aktuellen Form, dem Willen, dem Potential und dem Einsatz fürs Kollektiv aufstellt. Wenn er das nicht mach, spreche ich ihm die Anforderung, mach neuem "Material" zu verlangen, ab. Viel Erfolf Df bei anderen Vereinen, für mich bist du durch.
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von yambike58 » 25.05.2023 06:45

VFLmoney hat geschrieben: 24.05.2023 20:28 Und das wäre der größte Fehler, den Borussia dann machen würde.

Wieder einmal sind die Wunschspieler des Trainers der Schwerpunkt, obwohl das dazugehörige System gar nicht erkennbar ist.
Ballbesitzfußball.......also, in der Regel benötigen unsere Spieler, speziell beim Aufbau, 2-4 Kontakte, um sich sicher im Besitz des Balls zu fühlen.
Deshalb........Ballbesitzfußball.
Dann geht die Stafette von re. nach li. oder umgekehrt, um dann die endgültige Entscheidungskompetenz an Omlin zu verlagern.
Der dann das Spielgerät nach vorn keult........Ende von Ballbesitz.
Beim Rosenkavalier war anfänglich zu beobachten, dass sich Passquote und-tempo deutlich verschärft hatten.
War insofern zweckdienlich, weil damit das Spiel beschleunigt wurde. Der einzelne Spieler wurde zwar nicht unmittelbar schneller, aber das Zuspiel.....darum geht´s auch.
Offenbar kann man das trainieren.......wenn man will.
Erfordert allerdings auch eine technische Qualität, die nicht jedem Spieler gegeben ist.

Soll heißen, wenn ich an solch grundlegenden Dingen nichts ändere, ist es doch weitgehend egal, wer auf dem Platz herumirrt.
Unser Spiel ist oft langsam, berechenbar, träge, einfallslos ohne straffes Tempo.
Jetzt könnte man zwar die Protagonisten austauschen, ändert ja aber nix an den Anforderungen.
Wir erhalten ja nicht 10-12 Spieler, die alle schneller laufen als das bisherige Material.
Und noch dazu technisch deutlich versierter sind, damit der Ball mit max. 2 Kontakten verarbeitet werden kann.
Der jetzige Zustand strotzt ja nicht vor lauter Handlungsschnelligkeit, das ist neben den klassischen Basics eines unserer Kernprobleme.
Hmmmm......und die werden dann durch die Wunschspieler gelöst, die Farke nur noch benennen und Schippers/Borussia nur noch bezahlen muss ?

Donnerwetter........das klingt ja nach´m ganz einfachen Job für Virkus.

Wäre halt nur blöd, wenn es dann auch kein System, keine Strategie und kein klar erkennbares Konzept gibt, um den Umbruch in Erfolg umzumünzen.
Dann könnte aus dem Umbruch auch ganz schnell ein Abbruch entstehen, der zum nächsten Downgrade führt.
An der Stelle stehen wir gerade........no Risk, no Fun ?
Gut geschrieben....bringt es auf den Punkt :daumenhoch:
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von Nothern_Alex » 25.05.2023 08:36

Bei Eberl hatte ich immer das Gefühl, dass ein Großteil der Transfers bereits abgeschlossen ist, bevor die Transferphase anfängt. Dort wurde das Ganze dann nur offiziell gemacht.
Jetzt habe ich dieses „Schaun wir mal“ Gefühl. Wenn man dann noch die Entscheidungen von der Trainerwahl abhängig macht und wie beschrieben, der derzeitige Trainer kein erkennbares System auf den Rasen bringt, wird es schwierig.
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von Badrique » 25.05.2023 08:45

Dieses Gefühl verstehe ich nicht. Ranos ist doch das beste Beispiel. Gerücht kurz vorher aufgetaucht und schon war es eingetütet. Ergo: man arbeitet seriös im Hintergrund an den Transfers. Zudem hatte Eberl vor seinem Weggang noch gesagt, dass es nicht mehr die Regel ist dass Transfers im Frühjahr eingetütet werden, dafür hat sich der Transfermarkt in den letzten Jahren zu sehr gewandelt.
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von Nothern_Alex » 25.05.2023 08:55

Du siehst Ranos jetzt hoffentlich nicht als den Spieler, der uns signifikant nach vorne bringt?
Ich rede von Spielern, die als sofortige Verstärkung für die erste Mannschaft gelten und nicht von Spielern, die über einen Bankplatz eh nicht hinaus kommen.
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seagull
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Re: Cheftrainer Daniel Farke

Beitrag von seagull » 25.05.2023 09:34

Seattle Slew hat geschrieben: 24.05.2023 21:02 Diesen Gedankengang verstehe ich nicht. Erklärst du das bitte genauer?
Na ja, wenn Farke geht verbrennen wir erneut viel Geld für freigestelltes Personal. Es verhindert und verzögert möglicherweise auch vorbereitete Transfer. Es sei denn, wir haben den neuen Trainer schon seit Wochen verhandelt und er ist im Hintergrund involviert. Aber ein neuer Trainer bekäme möglicherweise auch sein Wunschspieler. Für welches Spielsystem? Da weiß auch keiner, ob das gut geht. Es sein denn, es wird Eugen Polanski. Der würde wahrscheinlich mehr U-Spieler ranführen.
Sollte Farke bleiben, müsste er natürlich aufgrund der Situation ggf. offen für Kompromisse bei neuen Spielern sein. Das wäre dann keine Wunschveranstaltung!
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