Stolzer-Borusse hat geschrieben:Genau bei diesem Punkt, gibt es jedoch verschiedene rechtliche Auffassungen !!
Hat ein Gericht bisher die ATGB der Fußballvereine für unwirksam erklärt?
Ich kenne keine Entscheidung. Mag aber nichts heißen. Kennst du eine?
Weshalb hälst du persönlich die ATGB für unwirksam?
Stolzer-Borusse hat geschrieben:Ein weiterverkauf ist IMMER gestattet vom Gesetzgeber her !
Redest du von § 137 S. 1 BGB?
Das bestreite ich nicht (s.o.) und auch sonst wohl niemand.
Das heißt aber nur, dass die Übereignung der Tickets wirksam ist und die Karten nicht gesperrt werden dürfen.
§ 137 BGB ändert aber nichts daran, dass sich der Verkäufer, der an die (in meinen Augen wirksamen) ATGB gebunden ist, eventuell schadensersatzpflichtig gegenüber Borussia macht.
Stolzer-Borusse hat geschrieben:Erstmal is das nur deine Meinung (nicht böse gemeint. Es gibt da halt mehrere unterschiedliche Meinungen zu !)
Klar ist das meine Meinung. Daher am Anfang auch deutlich "meiner Meinung nach"
Stolzer-Borusse hat geschrieben:Das kann ich aber auch über eBay !! Um zu meinem Fall zurückzukommen.... Ich hab die Karten da nur eingestellt, weil ich im Bekanntenkreis keinen gefunden hatte, der die Karten noch haben wollte. Mir wurde Mittwochs gesagt, das ich Samstag doch arbeiten müsste. Von Allesfahrern wimmelt es in Spelle auch nicht gerade..... Wo also kurzfristig die Karten abstoßen
Im Forum ?? Da hätte die jemand bei mir abholen müssen ! Wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, das ich da jemanden finde ?? Bei eBay hatte ich die 1€ Aktion nur mit drin, damit sich auch auf jeden Fall jemand fiindet, der die Karten auch nimmt. Das es dann mehr wie der Sofortkauf-Preis geworden ist, konnte ich nicht ahnen !
Klar kannst du die Karten auch im Internet zum Originalpreis verkaufen.
Damit hast du es eingehalten, die Tickets nicht über dem Preis zu verkaufen.
Allerdings bleibt eben immer noch die Klausel, dass ein Verkauf in Internatauktionen verboten ist.
Aber zu deinem Fall:
Ich bin weit davon entfernt, dir einen Vorwurf zu machen oder dich als Schwarzhändler o.ä. zu bezeichnen.
Stolzer-Borusse hat geschrieben:Im Forum ?? Da hätte die jemand bei mir abholen müssen ! Wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, das ich da jemanden finde ??
Die Wahrscheinlichkeit ist nicht hoch. Aber die gleiche Problematik stellt sich bei einem Verkauf über ebay doch auch
Entweder du verschickst sie (z.B. Express) oder die karte wird abgeholt. Genau diese Möglichkeiten hast du aber auch im Rahmen eines Verkaufs in diesem Forum z.B.
Also den Vorteil bei ebay sehe ich in Sachen "keinen Käufer in der Nähe finden" nicht ganz.
Ich persönlich finde es in Ordnung, wenn man die Karten zum Originalpreis verkauft. Auch in Internetauktionen. Borussia wird dann wohl auch nichts machen. Trotzdem könnten sie es wegen ihrer ATGB, die ich ebenfalls durchaus nachvollziehbar finde.
Eine Möglichkeit es zu verhindern, dass die Karten viel höher als zum tatsächlichen Preis weggehen, gibt es aber:
Ein reines Sofortkaufangebot hilft hier ganz einfach.
Natürlich sind da die Gebühren höher. Allerdings dürfen diese - meiner Meinung nach - auf den Preis mit aufgeschlagen werden genauso wie bezahlte Versandkosten oder Vorverkaufsgebühren. Das kann man auch ins Angebot so schreiben und niemand wird sich - was den Preis angeht - darüber aufregen.
Deshalb kann sich - meiner Meinung nach - eigentlich auch niemand am Ende damit rausreden, dass der Preis ungewollt wesentlich höher war als der aufgedruckte,
wenn man die Karten als normale Auktion im Internet einstellt.