mdi, Du hast sicherlich in vielerlei Hinsicht recht - aber - sorry das ich mich nur auf diesen Teil Deiner Aussage beziehe, was meinst Du wie lange dieses anhält? Wenn wir zu Beginn der RR die Kurve bekommen wird es sicherlich weitergehen, sollten wir den Start (ca. 5 Spiele) vers.auen.....mdi hat geschrieben: .. schön finde ich, und das ist der unterschied zu den letzten jahren, dass jetzt und hier endlich trotzdem an diesem langfristig angelegten konzept festgehalten wird. zwar wird der aufbau einer mannschaft nun vermutlich erneut beeinflusst, aber diesmal wird eben nicht am fundament gewerkelt. sogar der rohbau bleibt stehen. erster teil einer offensichtlichen analyse.....
Positiv
ich glaube und gehe fest davon aus, dass mit dem unzweifelhaften bekenntnis zu jupp heynckes und seiner arbeit eine trennung innerhalb der saison ausgeschlossen ist. das glaube ich, weil ich eben nicht daran glaube, dass jupp heynckes während dieses gespräches irgendwen hätte ausreden lassen, der einen satz mit beginn der rückrunde oder die ersten x spiele angefangen hätte.
die getroffene entscheidung schliesst in meinen augen jegliche art eines ultimatums aus, da dies ganz einfach keine grundlage für eine zusammenarbeit wäre. von beiden seiten. die entscheidung war für alle beteiligten der zeitpunkt sich festzulegen, sich aller konsequenzen, intern, extern und persönlicher natur, bewusst zu sein. hier im forum werden ja (zwar sehr einseitig) die verschiedensten szenarien immer wieder vorgemalt bzw. vorhergesehen, wie und mit welchen jeweiligen konsequenzen denn wohl die rückrunde für trainer, manager und präsident verlaufen werden. ich bin der meinung, dass diese szenarien am montag deutlich beantwortet wurden, indem ihnen eine klare absage erteilt wurde. das signal, das für uns aus der entscheidung hervorgehen sollte, dürfte eben nicht die schuldzuweisung bzw. die suche nach schuldigen sondern die entschlossenheit, den karren gemeinsam aus dem dreck zu fahren, sein. in diesem sinne verstehe ich auch die ankündigung von neuzugängen und die forderung an die spieler, sich der situation bewusst zu werden. denn mit der stärkung des trainers wurde gleichzeitig von niemandem die schuld bei den spielern oder gar bei einzelnen spielern gesucht. es wurde lediglich klargestellt, wer die aufgabe hat, den verein aus der aktuellen situation zu befreien.
die getroffene entscheidung schliesst in meinen augen jegliche art eines ultimatums aus, da dies ganz einfach keine grundlage für eine zusammenarbeit wäre. von beiden seiten. die entscheidung war für alle beteiligten der zeitpunkt sich festzulegen, sich aller konsequenzen, intern, extern und persönlicher natur, bewusst zu sein. hier im forum werden ja (zwar sehr einseitig) die verschiedensten szenarien immer wieder vorgemalt bzw. vorhergesehen, wie und mit welchen jeweiligen konsequenzen denn wohl die rückrunde für trainer, manager und präsident verlaufen werden. ich bin der meinung, dass diese szenarien am montag deutlich beantwortet wurden, indem ihnen eine klare absage erteilt wurde. das signal, das für uns aus der entscheidung hervorgehen sollte, dürfte eben nicht die schuldzuweisung bzw. die suche nach schuldigen sondern die entschlossenheit, den karren gemeinsam aus dem dreck zu fahren, sein. in diesem sinne verstehe ich auch die ankündigung von neuzugängen und die forderung an die spieler, sich der situation bewusst zu werden. denn mit der stärkung des trainers wurde gleichzeitig von niemandem die schuld bei den spielern oder gar bei einzelnen spielern gesucht. es wurde lediglich klargestellt, wer die aufgabe hat, den verein aus der aktuellen situation zu befreien.
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100%gladbach
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Da ja in den anderen Foren schon mehr als ausreichend diverse Untergangsszenarien dargestellt wurden, möchte ich hier jetzt mal den etwas anderen Saisonausblick wagen: Zur Überraschung der Dauernörgler im Borussiaforum werden zeitnah die gewünschten Neuzugänge verpflichtet, die alle das Potential haben uns sofort weiterzuhelfen und über ausreichend Charakterstärke verfügen, um der derzeitigen Situation gewachsen zu sein. Ferner wird das Trainingslager überaus zufriedenstellend verlaufen, JH stellt fest auf welche Spieler er sich zu 100% verlassen kann und die Mannschaft begreift, dass alle an einem Strang ziehen müssen um Erfolg zu haben. Persönliche Eitelkeiten werden zurückgestellt, denn nunmehr geht es ausschließlich um das Wohl des Vereins. Am Ende der Vorbereitung sind alle Neuzugänge integriert und die Mannschaft eingespielt. Der Auftakt der Rückrunde verläuft versöhnlich, denn in Cottbus wird endlich der lang ersehnte erste Auswärtsieg der Saison eingefahren, die Mannschaft präsentiert sich ordentlich und taktisches Konzept ist erkennbar, was besagte Forumsnörgler kurzzeitig zum Schweigen bringt. Im weiteren Verlauf der Rückserie kehrt auch unsere Heimstärke zurück, was die ein oder andere Auswärtsniederlage verschmerzen lässt. Die Stimmung im Forum verhält sich proportional zu unserem anschwellendem Punktekonto, was den User A*******depp05 dazu veranlasst sich abzumelden. Nach wenigen Spieltagen haben wir erfreulicherweise die Abstiegsregionen hinter uns gelassen und können wieder nach oben schauen. Am Ende einer turbulenten Saison landen wir schließlich auf Rang neun, der Trainer bleibt, das Präsidium verkündet zufrieden eine positive Entwicklung auf der JHV (O-Ton Königs: Das ist großartig!) und kündigt eine Weiterentwicklung der Mannschaft für die nächste Saison an.
@mdi, da hast Du mich falsch verstanden, falls Dein Posting die Antwort auf meine Frage gewesen sein sollte.
Ich spreche nicht davon, das Jupp Heynckes ein Ultimatum gestellt wurde - sowas wäre mir auch zu bl.öde.
Ich meinte wenn wir nach diesen 5 Spielen immer noch nicht ansatzweise den Weg da unten raus, gefunden haben, was passiert dann? Meinst Du die Verantwortlichen werden dann weiter an diesem eingeschlagenen Weg festhalten - mit dann allen zu befürchtenden Konsequenzen?
Ich weiss es ist eine Kannfrage, könnte genauso gut sein dass wir alle 5 Spiele gewinnen werden, was mir am liebsten wäre. Wer weiss wie es kommt? Nur die 1. Variante ausschließen und dann blauäugig nach 5 Spielen ratlos dazustehen ist auch nicht im Sinne des Erfinders.
Hoffen wir das es gemeinsam gelingt den Karren aus dem Dreck zu ziehen.
@100%gladbach
Hat der Wecker schon geklingelt?
Sowas träum ich auch andauernd. 
Ich spreche nicht davon, das Jupp Heynckes ein Ultimatum gestellt wurde - sowas wäre mir auch zu bl.öde.
Ich meinte wenn wir nach diesen 5 Spielen immer noch nicht ansatzweise den Weg da unten raus, gefunden haben, was passiert dann? Meinst Du die Verantwortlichen werden dann weiter an diesem eingeschlagenen Weg festhalten - mit dann allen zu befürchtenden Konsequenzen?
Ich weiss es ist eine Kannfrage, könnte genauso gut sein dass wir alle 5 Spiele gewinnen werden, was mir am liebsten wäre. Wer weiss wie es kommt? Nur die 1. Variante ausschließen und dann blauäugig nach 5 Spielen ratlos dazustehen ist auch nicht im Sinne des Erfinders.
Hoffen wir das es gemeinsam gelingt den Karren aus dem Dreck zu ziehen.
@100%gladbach
Hat der Wecker schon geklingelt?
Sowas träum ich auch andauernd. 
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GigantGohouri
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---> @zwoelf zu 0 <--- 
doch doch, das sollte schon die antwort sein. klar hast du nicht von einem ultimatum gesprochen. aber ich denke mal, dass eben genau solche fragestellungen, die doch dann nichts anderes als ein (zumindest so empfundenes) ultimatum sind, für den verlauf der saison ausgeschlossen wurden. jedenfalls würde ich es wohl in dieser situation in so einem richtungsweisenden gespräch deutlich sagen und auch von meinem gegenüber hören wollen: entweder wir ziehen die sache gemeinsam durch, oder wir lassen es sofort bleiben.
das risiko, eben auch das persönliche, ist natürlich höher. und was im falle des falles bei der sache rauskommt, mag ich mir auch gar nicht vorstellen... aber das "schöne" im fussballgeschäft ist ja, dass man auf der jetzigen basis trotzdem am 26. spieltag sagen kann "wir haben´s versucht", ohne dabei sein gesicht zu verlieren. das gewitter von aussen dürfte natürlich dann entsprechend (noch) heftiger ausfallen, die häme etc.. aber diese dinge zählen für mich zu den konsequenzen, denen man sich vorher bewusst sein muss und ganz sicher auch ist. meine negativste vorstellung wäre ein rücktritt von jupp heynckes. aber, und davon bin ich fest überzeugt, dafür müsste sehr wahrscheinlich insgesamt schlimmeres bzw. aussichtsloseres passieren als ein vorletzter platz zur hälfte der rückrunde. zum beispiel sowas wie in frankfurt gerne fabuliert wird, dass es dort durch den bösen bösen herrn heynckes passiert sein soll.
fest steht eigentlich nur, dass der trainer am ende an allem schuld ist. ausser wenn wir nicht absteigen: dafür kann er dann absolut sicher nichts. das wird man uns dann hier schon mitteilen.
doch doch, das sollte schon die antwort sein. klar hast du nicht von einem ultimatum gesprochen. aber ich denke mal, dass eben genau solche fragestellungen, die doch dann nichts anderes als ein (zumindest so empfundenes) ultimatum sind, für den verlauf der saison ausgeschlossen wurden. jedenfalls würde ich es wohl in dieser situation in so einem richtungsweisenden gespräch deutlich sagen und auch von meinem gegenüber hören wollen: entweder wir ziehen die sache gemeinsam durch, oder wir lassen es sofort bleiben.
das risiko, eben auch das persönliche, ist natürlich höher. und was im falle des falles bei der sache rauskommt, mag ich mir auch gar nicht vorstellen... aber das "schöne" im fussballgeschäft ist ja, dass man auf der jetzigen basis trotzdem am 26. spieltag sagen kann "wir haben´s versucht", ohne dabei sein gesicht zu verlieren. das gewitter von aussen dürfte natürlich dann entsprechend (noch) heftiger ausfallen, die häme etc.. aber diese dinge zählen für mich zu den konsequenzen, denen man sich vorher bewusst sein muss und ganz sicher auch ist. meine negativste vorstellung wäre ein rücktritt von jupp heynckes. aber, und davon bin ich fest überzeugt, dafür müsste sehr wahrscheinlich insgesamt schlimmeres bzw. aussichtsloseres passieren als ein vorletzter platz zur hälfte der rückrunde. zum beispiel sowas wie in frankfurt gerne fabuliert wird, dass es dort durch den bösen bösen herrn heynckes passiert sein soll.
fest steht eigentlich nur, dass der trainer am ende an allem schuld ist. ausser wenn wir nicht absteigen: dafür kann er dann absolut sicher nichts. das wird man uns dann hier schon mitteilen.
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hotschilly
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100%gladbach
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Hab gerade nochmal nachgeschaut, der Titel dieses Threads heißt "Positiv", da es ja genug pessimistische, bzw. aus der Position des jeweiligen Users realistische Saisonprognosen gibt, hab ich mir einfach mal ausgemalt, was bei uns passiert wenn alles richtig positiv verlaufen sollte. Das es in dieser Form wohl nicht passieren wird is mir auch klar, dennoch wäre es doch schön wenn es sich wenigstens tendenziell in diese Richtung bewegen würde. Und davon bin ich überzeugt: Es wird besser und wir werden nicht absteigenzwoelf zu 0 hat geschrieben:
@100%gladbach
Hat der Wecker schon geklingelt?
obwohl die Ernüchterung überwiegt, positiv waren...
- der Transfer von Federico Insua an den Niederrhein
- Olli´s Bude gegen Polen in der Nachspielzeit
- 10 Millionen vom HSV für Jansen: abgelehnt
- ich habe auch wieder etwas für mich gelernt, ich werde vor keiner Saison mehr einen UEFA-Cup-Platz fordern oder erwarten, ich werde weiterhin wenn es geht in´s Stadion gehen und meine Elf anfeuern, ich werde heulen vor Wut wenn wir zuhause gegen Hangover verlieren und ich werde weiter darauf hoffen das Olli in der Nachspielzeit die Bude macht. Aber ich werde mir meine Wochenendstimmung nicht mehr jede Woche versauen lassen. In meiner Brust schlägt nämlich ein Herz, das meiner Freundin gehört, die keinen Bock darauf hat das ich jeden Samstag mit ner Fress.e rumlaufe. In meinem Kopf tickt ein Gehirn das sagt mir morgends, Alter, steh auf und mach was aus deinem Leben. Es hat keiner gesagt das es einfach ist. Nichts wäre cooler als mal Profi bei Borussia zu sein. Eine Saison, immer kurz vor Schluß eingewechselt das Siegtor machen.....
- positiv waren auch Wir Fans! Muss man mal so sagen...
Als positiv empfinde ich auch dieses Forum:
schreiben macht Spaß, die Finger flutschen schon nen bisser besser üner die Tastatur...
und im Forum lesen bildet, danke für konstruktive Gedanken
PS: Wir steigen nich ab, frohes Fest und guten Rutsch
@Biertrinker: Prost
- der Transfer von Federico Insua an den Niederrhein
- Olli´s Bude gegen Polen in der Nachspielzeit
- 10 Millionen vom HSV für Jansen: abgelehnt
- ich habe auch wieder etwas für mich gelernt, ich werde vor keiner Saison mehr einen UEFA-Cup-Platz fordern oder erwarten, ich werde weiterhin wenn es geht in´s Stadion gehen und meine Elf anfeuern, ich werde heulen vor Wut wenn wir zuhause gegen Hangover verlieren und ich werde weiter darauf hoffen das Olli in der Nachspielzeit die Bude macht. Aber ich werde mir meine Wochenendstimmung nicht mehr jede Woche versauen lassen. In meiner Brust schlägt nämlich ein Herz, das meiner Freundin gehört, die keinen Bock darauf hat das ich jeden Samstag mit ner Fress.e rumlaufe. In meinem Kopf tickt ein Gehirn das sagt mir morgends, Alter, steh auf und mach was aus deinem Leben. Es hat keiner gesagt das es einfach ist. Nichts wäre cooler als mal Profi bei Borussia zu sein. Eine Saison, immer kurz vor Schluß eingewechselt das Siegtor machen.....
- positiv waren auch Wir Fans! Muss man mal so sagen...
Als positiv empfinde ich auch dieses Forum:
schreiben macht Spaß, die Finger flutschen schon nen bisser besser üner die Tastatur...
und im Forum lesen bildet, danke für konstruktive Gedanken
PS: Wir steigen nich ab, frohes Fest und guten Rutsch
@Biertrinker: Prost
Positiv:
- wir waren diese Saison mal Erster
- unsere kleine überragende Heimserie
- Federico Insua
- unsere Finanzen
- keine voreilige Trainerentlassung
- ordentliche Zuschauerzahlen
- überragende Fans (auswärts)
- beeindruckender Bannermarsch in Bochum
- wir haben zwei deutsche Nationalspieler
- ein bei uns groß gewordener steht kurz vorm Wechsel zum FCB
- unser Stadion heißt Borussia-Park und nicht Kyocera-Palast
- unsere Jugend wird nicht vernachlässigt
- mit Marko Marin haben wir einen der größten Jungstars Europas
- bei Köln läuft es noch viel schlechter
Naja...hab einfach mal ne bunte Mischung zusammengestellt. Vielleicht kann sich ja der ein oder andere damit anfreunden.
- wir waren diese Saison mal Erster
- unsere kleine überragende Heimserie
- Federico Insua
- unsere Finanzen
- keine voreilige Trainerentlassung
- ordentliche Zuschauerzahlen
- überragende Fans (auswärts)
- beeindruckender Bannermarsch in Bochum
- wir haben zwei deutsche Nationalspieler
- ein bei uns groß gewordener steht kurz vorm Wechsel zum FCB
- unser Stadion heißt Borussia-Park und nicht Kyocera-Palast
- unsere Jugend wird nicht vernachlässigt
- mit Marko Marin haben wir einen der größten Jungstars Europas
- bei Köln läuft es noch viel schlechter
Naja...hab einfach mal ne bunte Mischung zusammengestellt. Vielleicht kann sich ja der ein oder andere damit anfreunden.
Okay, dann auch von mir eine ganz persöhnliche POSITIVE Geschichte!
Als wir den ersten Auswärtspunkt dieser Saison in Hamburg geholt haben, war ich in Begleitung eines Freundes und zweier Geschäftsfreunde die ich zum Spiel im Gästeblock eingeladen habe! Alle drei sind selber große Fans von K**n, dem VfB und Werder! Nach dem Spiel meinten alle drei "das wir, die Borussen, die geilsten Fans der Bundesliga sind".
Leid erprobt aber immer zu unserem Verein stehend.
Es ging den Leuten sehr nahe das wir 1 Stunde nach Schluß immer noch im Block standen und unsere Mannschaft sehen wollten, und das nach einer mittelmäßigen Leistung!
So sind wir Borussen halt, mit ganzwenig schon sehr zufrieden!
Fazit: Wir, die Fans sind schon lange Champions League tauglich!
Wir warten nur auf die Mannschaft!
frohe Weihnachten und ein glückliches und erfolgreiches Jahr 2007
Als wir den ersten Auswärtspunkt dieser Saison in Hamburg geholt haben, war ich in Begleitung eines Freundes und zweier Geschäftsfreunde die ich zum Spiel im Gästeblock eingeladen habe! Alle drei sind selber große Fans von K**n, dem VfB und Werder! Nach dem Spiel meinten alle drei "das wir, die Borussen, die geilsten Fans der Bundesliga sind".
Leid erprobt aber immer zu unserem Verein stehend.
Es ging den Leuten sehr nahe das wir 1 Stunde nach Schluß immer noch im Block standen und unsere Mannschaft sehen wollten, und das nach einer mittelmäßigen Leistung!
So sind wir Borussen halt, mit ganzwenig schon sehr zufrieden!
Fazit: Wir, die Fans sind schon lange Champions League tauglich!
Wir warten nur auf die Mannschaft!
frohe Weihnachten und ein glückliches und erfolgreiches Jahr 2007
ich will ja auch wirklich nicht stänkern. versprochen. aber es wäre halt aus meiner sicht wirklich zu schön, wenn es tatsächlich allgemein "nur" das warten wäre, wenn man die auswärtsstimmung und ihren eindruck auf den rest der liga tatsächlich so verallgemeinern könnte. ich bin halt eher der meinung, dass das warten längst einer überhöhten erwartungshaltung gewichen ist. jetzt mal alle kausalitäten (grosses stadion, finanzielle basis, missverstandene, aber auch missverständliche zielvorstellungen, etc.) ausgeklammert: ich bin mir wirklich nicht so im klaren darüber, ob die masse umfeld in ihrer gesamtheit nun mehr positiven oder mehr negativen einfluss auf die sportliche entwicklung ausübt.00anton hat geschrieben:Fazit: Wir, die Fans sind schon lange Champions League tauglich!
Wir warten nur auf die Mannschaft!
...sicher bin ich mir diesbezüglich eigentlich nur hier im forum, aber das ist ja kein geheimnis...
Positiv! Sehr Positiv lieber mdi!mdi hat geschrieben: ich will ja auch wirklich nicht stänkern. versprochen. aber es wäre halt aus meiner sicht wirklich zu schön, wenn es tatsächlich allgemein "nur" das warten wäre, wenn man die auswärtsstimmung und ihren eindruck auf den rest der liga tatsächlich so verallgemeinern könnte. ich bin halt eher der meinung, dass das warten längst einer überhöhten erwartungshaltung gewichen ist. jetzt mal alle kausalitäten (grosses stadion, finanzielle basis, missverstandene, aber auch missverständliche zielvorstellungen, etc.) ausgeklammert: ich bin mir wirklich nicht so im klaren darüber, ob die masse umfeld in ihrer gesamtheit nun mehr positiven oder mehr negativen einfluss auf die sportliche entwicklung ausübt.
...sicher bin ich mir diesbezüglich eigentlich nur hier im forum, aber das ist ja kein geheimnis...
Jetzt mußt Du nur erkennen das wir sogar der 3.größte Sportverein Deutschlands sind und dann hast Du erkannt das, dass abschneiden der letzten Jahre einer unfähigen Sportlichen Leitung zu verdanken ist!
Oder?
Das Umfeld passt ja!
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Bökelberger
Gott sei Dank haben wir dich ja noch, mdi. Völlig kritiklose Abnicker für selbst den noch so grössten Mist ist genau das, was sich diese plan- und konzeptlose Vereinsführung von Herzen wünscht. Die einen blubbern ständig maßlos überheblich von Europa und Marke Borussia, geht es dann in die Hose, sind es am Ende wieder die durchgeknallten Fans wegen ihrer übertriebenen Erwartungshaltung schuld. Hatten wir alles schon zur Genüge. So Leute wie dich sollten eigentlich wenigstens einmal im Jahr zur Weihnachtsfeier oder so eingeladen werden.mdi hat geschrieben:ich bin mir wirklich nicht so im klaren darüber, ob die masse umfeld in ihrer gesamtheit nun mehr positiven oder mehr negativen einfluss auf die sportliche entwicklung ausübt.
...sicher bin ich mir diesbezüglich eigentlich nur hier im forum, aber das ist ja kein geheimnis...
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borussenmario
- Beiträge: 36565
- Registriert: 14.01.2006 08:21
Der Sinn diese Freds sind die positiven Dinge bei Borussia (ich hoffe, es werden bald wieder mehr 
)
Wenn man bei Borussia nichts Positives erkennen kann, dann muß man ja nicht unbedingt hier posten, nur damit man was geschrieben hat.
Und sollte es als störend empfunden werden, daß es Fans gibt, die dem Verein auch etwas Gutes abgewinnen können,
so zwingt einen doch niemand, den Fred anzuklicken.
)Wenn man bei Borussia nichts Positives erkennen kann, dann muß man ja nicht unbedingt hier posten, nur damit man was geschrieben hat.
Und sollte es als störend empfunden werden, daß es Fans gibt, die dem Verein auch etwas Gutes abgewinnen können,
so zwingt einen doch niemand, den Fred anzuklicken.