Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Der Ball ist rund, und ein Spiel dauert 90 Minuten. Wirklich? Im nationalen Fußball ist das oft anders.

Der VAR sollte .....

beibehalten werden
19
20%
abgeschaft werden
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80%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 93
DeathNote
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von DeathNote » 27.04.2022 09:23

Danke dir Steff für die Verlinkung des sehr interessanten Artikels :daumenhoch:
Auch mancher Kommentar ist beachtenswert
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raute56
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von raute56 » 27.04.2022 09:27

Ebenfalls danke!

In der Aufzählung der Merkwürdigkeiten im Freiburg-Spiel fehlen aber meines Erachtens der Strafstoß für den SC und die Grätsche gegen Hofmann. In solchen Szenen hat es schon Elfer gegeben.
uli1234
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von uli1234 » 27.04.2022 13:03

Es ist doch eigentlich so leicht, liegt der Schiri zu hundert Prozent falsch mit seiner Entscheidung, gehört sie korrigiert, nicht mehr, nicht weniger. Aber wirklich nur dann. Wo er für mich auch zwingend eingreifen muss, sind falsch gegebene Ecken. Das ist einmal sagen, Ecke. Dauert 2 Sekunden. Ne zu Unrecht gegebene Ecke kann Spiele entscheiden.

Und was noch extrem nervt, ist das ewige Warten bis zur Abseitsentscheiding. Das ist so ein Mist. Ich denke, die bekommen das aufs Ohr und entscheiden dann.
LukeSkywalker
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von LukeSkywalker » 27.04.2022 13:28

Klar nervt das Warten auf die Abseitsentscheidung. Das ist aber der einzige Teil des VAR, der fair funktioniert, weil es eine Schwarz/Weiß Entscheidung ist
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Nothern_Alex
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von Nothern_Alex » 27.04.2022 13:37

Eventuell hängt es aber davon ab, wann man den Zeitpunkt festlegt, um auf Abseits zu entscheiden.
Ist es, wenn der Fuß den Ball berührt oder wenn der Ball den Fuß verlässt? Da sind schon einige Zentimeter Unterschied, die eventuell entscheidend sein können.
Auch das liegt mMn in der Willkür des VAR.
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Lattenkracher64
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von Lattenkracher64 » 27.04.2022 14:00

Es kommt halt auf den Moment der Ballabgabe an. Dann wäre es ja eher dann, wenn der Ball den Fuß etc. verlässt. Außer beim Direktpassspiel, wenn der Ball direkt weitergeleitet wird. Hier die Regel:


https://www.dfb.de/paule/bolzplatz/fuss ... d/abseits/
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Nothern_Alex
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von Nothern_Alex » 27.04.2022 15:26

Das wäre ja der Moment, wenn der Ball den Fuß verlässt.
Ich erinnere mich aber daran, dass rund um eine Diskussion des VAR darüber gesprochen wurde, dass der Zeitpunkt genommen wird, wenn die Absicht besteht, einen Spieler anzuspielen. Das wäre der Moment, wenn der Fuß den Ball berührt.
Und wie gesagt, da können einige Zentimeter bei rumkommen.
Letztendlich kann es davon abhängen, wann der VAR das Bild einfriert, um auf Abseits zu prüfen. Und ich glaube nicht, dass jeder Schiedsrichter das gleich handhabt.
Als Rechenbeispiel, nehmen wir mal eine Relativgeschwindigkeit von 36 km/h (10 m/s) zwischen anzuspielenden Spieler und Abseitslinie an und eine Bildwiederholfrequenz von 60 Bilder/s. Das wären dann 16 Zentimeter pro Bild.
Wie gesagt, mMn Willkürspielraum des VAR.
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Andi79
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von Andi79 » 27.04.2022 16:05

Wo Menschen Arbeiten werden Fehler gemacht, das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Das sehe ich gar nicht als Problem an. Was mich an dem VAR massiv stört ist, dass mir meine Freude über ein Tor mehr oder weniger abhanden gekommen ist weil ich nie weiß ob es zählt oder nicht. Gepaart mit den ganzen anderen unsäglichen Dingen Rund um den Fußball macht es das Ganze für mich immer uninteressanter zumindest was den Vollprofibereich anbelangt. Ich war spontan vor zwei Wochen Aachen gegen Essen gucken weil ich in Stadionnähe war und den Mannschaftsbus der Essener gesehen habe, dachte ich mir geh doch mal rein. War ein gutes, spannendes Spiel vor 10.000 Zuschauern. Stimmung war auch gut, hat Spaß gemacht muss ich gestehen.
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Nocturne652
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von Nocturne652 » 27.04.2022 16:11

Nothern_Alex hat geschrieben: 27.04.2022 15:26 Das wäre ja der Moment, wenn der Ball den Fuß verlässt.
Ich erinnere mich aber daran, dass rund um eine Diskussion des VAR darüber gesprochen wurde, dass der Zeitpunkt genommen wird, wenn die Absicht besteht, einen Spieler anzuspielen. Das wäre der Moment, wenn der Fuß den Ball berührt.
So besagen es auch die offiziellen Regeln.
2. Abseitsvergehen
Ein Spieler, der sich zum Zeitpunkt, in dem ein Mitspieler den Ball spielt oder berührt (maßgebend ist der erste Kontakt beim Spielen oder Berühren des Balles) wird, in einer Abseitsstellung befindet, wird nur bestraft, wenn er aktiv am Spiel teilnimmt, indem er

durch Spielen oder Berühren des Balls, den zuletzt ein Mitspieler gespielt oder berührt hat, ins Spiel eingreift oder
einen Gegner beeinflusst, indem er
diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
mit diesem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt,
eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
eindeutig aktiv wird und so die Möglichkeit des Gegners, den Ball zu spielen, eindeutig beeinflusst,
oder

sich einen Vorteil verschafft, indem er den Ball spielt oder einen Gegner beeinflusst, wenn der Ball
von einem Torpfosten, der Querlatte, einem Spieloffiziellen oder einem Gegner zurückprallt oder abgelenkt wird,
absichtlich von einem Gegner abgewehrt wurde.
https://www.fussballregeln.info/fussbal ... seits.html
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raute56
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von raute56 » 27.04.2022 16:17

uli1234 hat geschrieben: 27.04.2022 13:03 Wo er für mich auch zwingend eingreifen muss, sind falsch gegebene Ecken. Das ist einmal sagen, Ecke. Dauert 2 Sekunden. Ne zu Unrecht gegebene Ecke kann Spiele entscheiden.
Aber ob eine Ecke falsch oder zurecht gegeben worden ist, gehört doch nicht zum Aufgabenbereich des VAR?

Dann müsste entsprechend dieser Passus schon geändert werden.
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steff 67
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von steff 67 » 27.04.2022 16:50

Und dann sitzt man wieder im Stadion oder vorm TV und wartet bei manchen Situationen die nicht klar sind bis der VAR sagt ob es Ecke oder Abstoß war
Finde ich nicht gut
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von uli1234 » 27.04.2022 17:56

Die brauchen doch nur einmal drauf schauen, reicht doch.
Bennelicious
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von Bennelicious » 27.04.2022 18:51

Und wo ziehst du dann die Grenze?
Ecken, Freistöße, gar Einwürfe können zu spielentscheidenden Situationen führen. Beim Freistoßpfiff ist natürlich wieder viel Auslegung, falsch oder nicht. Das wäre schwieriger.

Mir hat der VAR bereits jetzt schon viel zu viel Einfluss auf alles.
Abseits, Torlinientechnik, Tätlichkeiten im Rücken des SR, dunkelrote Fouls. Da kann er gerne eingreifen.
Beim Rest möchte ich den SR auf dem Feld wieder als Spielleiter haben mit all seinen Fehlern, Fußball hat jahrelang auch ohne VAR klasse funktioniert.
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Nothern_Alex
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von Nothern_Alex » 27.04.2022 20:11

Nocturne652 hat geschrieben: 27.04.2022 16:11 So besagen es auch die offiziellen Regeln.
Mir ist es relativ egal, welche Grundlage zur Entscheidung auf Abseits verwendet wird. Ich möchte nur, dass immer die gleiche Grundlage verwendet wird und nicht je nach Situation entschieden wird.
Angesichts der VAR Entscheidungen, die wir Woche für Woche bewundern dürfen, würde ich meine Hand dafür nicht ins Feuer legen, dass Abseitsentscheidungen ohne Manipulationsspielraum entschieden werden.
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Neptun
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von Neptun » 28.04.2022 13:11

Ich weise darauf hin dass es zum VAR einen eigenen Thread gibt!
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von 3Dcad » 28.04.2022 17:01

Ich denke das ist der Faulheit geschuldet nach dem Thread zu suchen. Ich gestehe ich denke da auch nicht immer dran, :oops: wenn zu wenig dort reingeschrieben wird und er nach unten wandert. Dieser Thread ist halt oben angepinnt (leicht zu finden).
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Re: Schiedsrichter/Regelwerk

Beitrag von steff 67 » 28.04.2022 17:18

Neptun hat geschrieben: 28.04.2022 13:11 Ich weise darauf hin dass es zum VAR einen eigenen Thread gibt!

Sorry
war eigentlich mein Fehler mit diesem link
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von Salzstreuer » 03.05.2022 16:36

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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von 3Dcad » 03.05.2022 16:55

Da ist was dran.
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

Beitrag von Mr.Tax » 03.05.2022 17:08

Gestern war doch auch wieder ein Paradebeispiel für die Minderung von Emotionen. Bei unserem 2.Tor habe ich mich gar nicht getraut zu jubeln, weil ich von Abseits ausgegangen bin. Und auch beim Dosen-Tor hatte ich auf Abseits getippt und war deshalb beim Tor relaxt und hab erst beim Anstoß geschnallt, dass der Treffer zählt.
Bei Abseitsentscheidungen liegen die Linesmen allerdings sehr häufig richtig, somit könnte man schon jubeln, wenn die Fahne unten bleibt. Wenn man nicht so ein skeptischer Mensch wäre...
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