Der Videobeweis - Fluch oder Segen?

[Aderlass]

@ isjagut Und was wäre da Dein Vorschlag? Was ist denn zum Beispiel eine „klare Fehlentscheidung“?
Genau diesen Begriff müsste man nämlich für eine klare Linie aus dem Wording streichen, entweder es war gemäß Regelwerk ein strafbares Handspiel oder eben nicht. Aber was wäre die Konsequenz daraus? Selbst der Videobeweis muss mitunter lange und wiederholt nachschauen ob etwas gemäß den Regeln strafbar war oder nicht. So ganz eindeutig ist das eben nicht immer. Und dann hast Du wieder die Diskussion über lange Unterbrechungen bzw. die Unmündigkeit des Referees auf dem Platz.
Es ist alles, nur nicht einfach.

[fussballfreund2]

Eigentlich kann man es doch keinem Recht machen. Meldet er sich nicht heißt es „schlafen die im Kölner Keller“, meldet er sich heißt es „war das jetzt eine KLARE Fehlentscheidung“. Je nachdem ob der Lieblingsverein nun von der Entscheidung profitiert oder nicht.
Ich finde den Videobeweise daher gut. Denn auch wenn es immer wieder Fehler gibt, konnte schon so manche Skandalentscheidung, über die man auf den Stammtischen dieses Landes tagelang schwadronieren würde, revidiert werden. Es wird halt immer nur über die Fehler gesprochen, nie über die korrekt entschiedenen Dinge.

Seh ich anders. Es gab auch mit ihm gravierende Fehlentscheidungen. Ob es jetzt gerechter ist, wage ich auch zu bezweifeln. Aber das schlimmste ist doch wohl, dass er Emotionen zerstört. Also das, was den Fussball zu dem gemacht hat, was er ist. Und die bleiben immer mehr auf der Strecke! Und deshalb ein ganz klares Nein für diesen Mist!

[fussballfreund2]

Fehler der Schiris waren aber leichter zu verkraften als die des VAR, von den nervigen Spielunterbrechungen ganz zu schweigen. Da hab ich lieber wieder mehr normale Fehlentscheidungen, in den 90ern als der Fußball noch interessanter und spannender war hat auch keiner einen VAR vermißt. Weg damit.

[Isjagut]

@ isjagut Und was wäre da Dein Vorschlag? Was ist denn zum Beispiel eine „klare Fehlentscheidung“?
Genau diesen Begriff müsste man nämlich für eine klare Linie aus dem Wording streichen, entweder es war gemäß Regelwerk ein strafbares Handspiel oder eben nicht. Aber was wäre die Konsequenz daraus? Selbst der Videobeweis muss mitunter lange und wiederholt nachschauen ob etwas gemäß den Regeln strafbar war oder nicht. So ganz eindeutig ist das eben nicht immer. Und dann hast Du wieder die Diskussion über lange Unterbrechungen bzw. die Unmündigkeit des Referees auf dem Platz.
Es ist alles, nur nicht einfach.

„Kann-Entscheidungen“ müssen unberührt bleiben. Das ist das wichtigste!
Klare Fehlentscheidungen sind Fehlwahrnehmungen, z.B. das Übersehen eines Handspiels/Fouls im Zuge einer Torchance/Tor. Da muss der VAR eingreifen.
So einfach sehe ich das.
Jetzt sind wir an dem Punkt, dass der VAR dem Feldschiedsrichter unentwegt die Möglichkeit gibt, anhand der TV Bilder eine „bessere Entscheidung“ zu treffen, bzw. seine Entscheidung anhand der TV Bilder zu bestätigen. „Kann-Entscheidungen“ werden immer 2 oder mehr Meinungen zulassen. Davon muss der VAR schleunigst die Finger lassen, bevor sich alle dran gewöhnt haben.

[Neptun]

Wäre nicht eine Möglichkeit, dass der VAR nicht von sich aus eingreift, sondern nur auf Zuruf des Schiedsrichters? Dazu eine Überprüfung bei jeder Tor - und Elfmeterentscheidung und gut ist.

[Aderlass]

Fehler der Schiris waren aber leichter zu verkraften als die des VAR, von den nervigen Spielunterbrechungen ganz zu schweigen. Da hab ich lieber wieder mehr normale Fehlentscheidungen, in den 90ern als der Fußball noch interessanter und spannender war hat auch keiner einen VAR vermißt. Weg damit.

In den 90ern steckte noch nicht so viel Geld und im Zweifel ganze Existenzen hinter einer Fehlentscheidung. Denke das ist der entscheidende Unterschied. Der Anspruch an die Qualität der Entscheidungen ist seitens der Vereine nochmals deutlich gestiegen. Hinzu kommt noch, dass der Fußball im Vergleich zu den 90ern deutlich schneller geworden ist was es für die Schiris viel schwieriger gemacht hat, alles korrekt wahrzunehmen.

[Mikael2]

Wäre nicht eine Möglichkeit, dass der VAR nicht von sich aus eingreift, sondern nur auf Zuruf des Schiedsrichters? Dazu eine Überprüfung bei jeder Tor - und Elfmeterentscheidung und gut ist.

Fände ich ne pragmatische Lösung.

[Kampfknolle]

Dann meldet sich der Trainer beim 4. Offiziellen und äußert das er die Szene überprüfen lassen möchte. Bei welchen Szenen man das anwendet muss man da abwägen, entweder bei z.b. Szenen im Strafraum, Abseits oder Foulspiel müsste man schauen oder man sagt bei allen Szenen darf sich jeder Trainer 2 x melden.

Versteh schon.

Aber gerade bei schwierigen Entscheidungen/ Grauzone wird ja es dennoch Ärger geben. Der Trainer wertet es als kein absichtliches Handspiel des eigenen Teams, der Schiri schon. Plumps ist der Ärger da.

Wie gesagt, sofern Menschen Szenen entscheiden müssen, wird es immer verschiedene Ansichten geben.

Hach, was fand ich den Fußball in den 90ern schön

[BurningSoul]

Heute wieder gut gesehen, wie merkwürdig der VAR ist. Jöllenbeck gefiel mir heute richtig gut. Insgesamt eine gute Zweikampfbewertung, persönliche Strafen im richtigen Maß verteilt und irgendwie immer das Spiel im Griff gehabt, und trotzdem herrlich unauffällig unterwegs gewesen.
Einzig bei der Neuhaus-Situation verstehe ich nicht, warum der der Keller sich nicht meldete. Auf den Bildern, die der "normale Fan" zur Verfügung hatte, sah es für mich eher nach Elfmeter aus. Dass der Keller Jöllenbeck dann aber so im Stich lässt und ihn nicht einmal zum Monitor schickt, ist schon sehr merkwürdig. Der VAR soll sich ja bei klaren Fehlentscheidungen einmischen. In der Vergangenheit wurden die Schiedsrichter bei viel schwammigeren Situationen zum Monitor geschickt. Da hat man jetzt eine relativ klare Situation, die deutlich eher im Bereich der "klaren Fehlentscheidung" fällt und dann bleibt man stumm. So schadet der Keller eher der Arbeit des Unparteiischen.

[rz70]

Der VAR soll sich nur bei 100% falschen Entscheidungen melden, nicht bei 5, 20 oder 99%. Erst dann würde der funktionieren. Da aber im Keller die gleichen Leite wie auf dem Feld sitzen, wird das niemals funktionieren. Daher weg mit dem Mist, den braucht keiner, bringt keine Gerechtigkeit und beschädigt das Stadionerlebnis erheblich. Abseits kann man technisch lösen, da brauch man keinen VAR für.

[kurvler15]

Ich hasse es ein Tor zu feiern, dann zu checken, dass der Schiedsrichter super spät abseits pfeifft, nur um dann Minutenlang zu warten ob es jetzt wirklich abseits war oder nicht. Nervt einfach.

[don pedro]

oder oben auf der tafel steht das noch kontrolliert wird,man gebannt hinschaut und dann verblüfft aufs spielfeld sieht das das spiel schon wieder läuft.

[3Dcad]

Verstehe das man es nicht mag, aber minutenlang warten ist übertrieben. Am TV konnte man gut sehen das es abseits ist. Im Stadion eher schwierig mit der hinterm Tor Perspektive.

Hab ich gestern auch im kleineren Stadion erlebt, ohne VAR. Eckball, abgewehrt, Schuss, Abpraller vom Gegner, Schuss und Tor, Linienrichter hebt die Fahne. Pfeifkonzert, Schiri unterhält sich 1 Minute mit dem Linienrichter was war. Ganze 2.Halbzeit schlecht von den Schiris. Klar letzter Mann, keine Notbremse nur gelb am 16er. Umreissen im 16er kein 11er, das ganze Stadion mit Schieber Rufen. 2.Halbzeit dadurch spannend bis zum Abpfiff. Statt 4:1 nur 2:1 am Ende.
Spiel Würzburger Kickers gegen DJK Vilzing.
Gestern 3 mal VAR wäre gut gewesen

Wäre es so besser? Viel Aufregung, hat viele Nerven gekostet.

[Salzstreuer]

Ich hasse es ein Tor zu feiern, dann zu checken, dass der Schiedsrichter super spät abseits pfeifft, nur um dann Minutenlang zu warten ob es jetzt wirklich abseits war oder nicht. Nervt einfach.

Absolut. Kann da immer noch nichts Gutes dran finden.
Und was große Teile der Fanszene davon halten, hat man gestern ja auch gut gehört.

VAR abschaffen!

[Raab]

Ändert sich ja vielleicht nach der WM, wenn die neue Abseitstechnik funktioniert.

WM 2022 - Neue Abseitstechnik kommt
https://www.sportschau.de/fussball/fifa ... b-100.html

[3Dcad]

Dürfte wohl das interessanteste sein an der WM.
Die neue Abseitstechnik ist jetzt nicht überraschend, Technik und Entwicklung geht immer weiter.

[Nothern_Alex]

Abseitsentscheidungen waren auch nie wirklich das Problem. Die Frage ist nur, was die Technik hilft, wenn der VAR mal wieder friedlich vor sich her schläft.
Und je mehr die „Maschine“ die Entscheidung eindeutiger macht, desto weniger Platz ist für geldbringende Fehlentscheidungen.

[kurvler15]

Auch wenn ich RB absolut hasse, aber bei der Situation mit Werner hat man mal wieder gesehen, wie bekloppt der VAR ist. Das da nicht eingegriffen wird ist einfach so unfassbar eine absolute Paradesituation, warum der VAR einfach abgeschafft werden muss.

[fussballfreund2]

[MG-MZStefan]

Aytekin hat es eigentlich ganz gut erklärt, er hat selbst beides wahrge´nommen und die Berührung an der Schulter als ursächlich fürs fallen wahrgenommen. War ihm zu wenig für einen Elfer. Die Berührung am Fuß kam erst spätter und war mewhr oder weniger egal, da hätte er sich auch nicht reinreden lassen.

Ich find´s wiederum perfekt gelöst...