Hamburger SV

[Kampfknolle]

Muss die letzte Saison jetzt wiederholt werden?

Lizenzentzug und Zwangsabstieg in die Regionalliga

[McMax]

[BurningSoul]

Blödsinn...zur Einlegung eines Einspruchs gegen die Spielwertung gibt es Fristen...die sind bei den anderen Vereinen eben verstrichen...

Früher wurde doch auch die Spielee, wo unberechtigterweise ein vierter Ausländer eingewechselt wurde hinterher gegen den entsprechenden Verein gewertet.

Und wenn ein Spieler eingesetzt wird, dessen Identität nachweislich falsch sein sollte...dann hat der HSV mit seinem Spieler sich eben hier nichtt an die bestehenden Regeln gehalten...Ihr Versäumnis

Jatta hat sicherlich auch einen Spielerpass (evtl sogar hier in Deutschland beantragt), den er beim Verband vorgelegt hat, der Verband hat es abgenickt und jetzt soll der HSV dafür bestraft werden, dass möglicherweise der DFB/die DFL möglicherweise falsch gearbeitet hat und die Identität/das Geburtsdatum des Spielers nicht gegengeprüft hat?

Wenn überhaupt liegt das Versäumnis beim Verband. Der Verband könnte die Spielberechtigung Jattas bis auf Weiteres zurückziehen, bis die Vorwürfe überprüft wurden, aber viel mehr passiert da hoffentlich nicht.

[DaMarcus]

Ist es die Aufgabe eines Vereins, die vorgelegten Ausweisdokumente auf Echtheit zu überprüfen?
Jatta hat eine Spielgenehmigung erhalten, da kann der HSV auch davon ausgehen, dass der Spieler eingesetzt werden kann. Es ist dann nicht mehr Aufgabe des HSV, die vorliegende Spielgenehmigung zu hinterfragen, sofern ihm kein Anfangsverdacht vorliegt. Ein Fehlverhalten des HSV sehe ich nur dann, wenn er an der mutmaßlichen Täuschung Jattas mitgewirkt hat oder diese geschützt hat.

Zudem wäre es sicher nicht im Sinne des Sports, wenn die Spielwertung hier angegriffen würde. Der HSV hätte ja keinen Vorteil davon gehabt, wenn der Spieler ein anderes Alter oder einen anderen Name hätte.

[borussenmario]

Sehe ich auch so. Der HSV ist für alle möglichen Skandale gut, aber hier ist er selbst Opfer, nicht Täter, falls da was faul sein sollte mit den Papieren des Spielers.

[Volker Danner]

Jatta - oder wie immer der heißt - ist der betrüger! sperren für lange zeit, Punkte für Nürnberg und jut is..

[HB-Männchen]

Insbesondere dürfe es in den Ermittlungen nicht nur darum gehen, ob er wirklich Bakary Daffeh ist, sondern auch darum, wie er an die Identität von Bakary Jatta gelangt ist!?!?!? Da kann man ja auch auf völlig neue Gedanken und Befürchtungen kommen .....................

[rifi]

Aber auch wenn es ein Geflüchteter ist, sollte man mit seinen Befürchtungen und Betrugsvorwürfen doch wenigstens abwarten, bis es Aufklärung gibt.

Der HSV ist hier aber so oder so nicht Täter. Von Opfer will ich da aber zumindest augenblicklich auch nicht sprechen.

[BMG-Fan Schweiz]

Jatta - oder wie immer der heißt - ist der betrüger! sperren für lange zeit, Punkte für Nürnberg und jut is..

Wenn jemand mit einer falschen Identität ins Land kommt,falsche Angaben macht und dann dementsprechende Papiere bekommt. Wie willst du das als Vereinsverantwortlicher kontrolliern? Ich denke ,der HSV ist auch eher Opfer als Täter

[Diplom-Borusse]

Sehe ich auch so. Der HSV ist für alle möglichen Skandale gut, aber hier ist er selbst Opfer, nicht Täter, falls da was faul sein sollte mit den Papieren des Spielers.

Sicher ?

Der HSV ließ 2016 mit medizinischen Methoden Jattas Alter untersuchen. Der damalige Sportchef Peter Knäbel sagte, es sei festgestellt worden, dass „die biologische Entwicklung abgeschlossen ist“. Trotzdem kam es zum Vertragsabschluss.

https://rp-online.de/sport/fussball/ham ... d-44853037

Jatta gab damals seinen Geburtstag mit 6.6.1998 an, lt. Sportbild ist er aber am 6.11.1995 geboren worden. Stimmen die Angaben Jattas, dann kann er medizinisch 2016 noch nicht seine biologische Entwicklung voll abgeschlossen haben. Ganz abgesehen davon, dass der HSV jene Untersuchung wohl nicht grundlos hat machen lassen.

Und die Indizien häuften sich massiv, dass Bakery Jatta in Wahrheit Bakary Daffeh heißt und nicht am 6. Juni 1998, sondern am 6. November 1995 geboren ist.

https://sportbild.bild.de/fussball/2-li ... sport.html

Folglich liegt der Verdacht nahe, dass der HSV schon 2016 davon wusste, dass die Altersangabe des Spielers nicht stimmen kann. Entsprechend sind mMn hier evtl. durchaus Sanktionen auch gegen den Verein möglich, der potentiell wohl nicht nur Opfer sein dürfte.

Stimmen die Altersangaben zudem nicht, hätte er seinen Duldungsstatus nicht bekommen, da er ja evtl. gar nicht minderjährig war.

„Die Gründe für die damalige Duldung sind ja dann weggefallen, und dann wird auch der Aufenthalt rückwirkend verwirkt“, sagte Falko Droßmann, Bezirksamtsleiter Hamburg-Mitte, am Mittwochabend im „Hamburg-Journal“ des NDR-Fernsehens über den Stürmer des HSV. „Das ist eine sehr harte Möglichkeit, aber sie würde natürlich in der letzten Konsequenz zu einer Abschiebung führen können.“

https://rp-online.de/sport/fussball/ham ... d-44853037

Zudem könnte der HSV auch ablösepflichtig gewesen sein, wenn der Club wusste, dass die Identität nicht stimmt, denn dann hätte Jatta/Daffah ja schon zuvor bei Clubs in Afrika gespielt, zumindest eine Ausbildungsentschädigung könnte potentiell im Raum stehen.

[Focus-Racer1976]

In diesem Fall gilt es im SInne von "Eltern haften für Ihre KInder"

In unserem kleinen Kreisligaverein haben wir auch schon ausländische Spieler eingesetzt...hatten dafür auch eine Spielberechtigung/Spielerpass bekommen aufgrund von den uns vorgelegten Dokumenten/Unterlagen...trotzdem wurden uns hinterher Punkte abgezogen inkl. Strafe für Verein und der Spieler gesperrt, weil eine Angabe zu seinem letzten Heimatverein falsch war...also wenn es für kleine Vereine so gilt...dann auch für die Bundesliga...sprich hier den HSV...

Unser kleiner Verein wo nur ehrenamtliche Leute arbeiten hat sich auf die vorgelegten Dokumente/Angaben verlassen...und als diese hinterher sich als falsch rausstellten wurde unser Verein bestraft...Begründung: Der Verband prüft die vorgelegten Unterlagen soweit ihm möglich...für die Richtigkeit dieser Unterlagen ist der Verein in Mithaftung vom Spieler verantwortlich...

Also kann es nur genauso wie bei uns gehandhabt werden...sonst wäre es ungerecht...die kleinen Vereine hängt man...die großen lässt man laufen

[borussenmario]

Man könnte aber auch sagen, bei den kleinen Vereinen wäre es genauso bekloppt wie bei den Großen, ihnen die Verantwortung für die Richtigkeit von Dokumenten aufzubürden.

Sicher ?

Ja. Wenn man sich in Deutschland als Arbeitgeber nichtmal mehr auf staatlich ausgestellte Dokumente verlassen können darf, sondern diese noch auf Richtigkeit prüfen sollen muss, dann gute Nacht.

[Focus-Racer1976]

Nicht wäre...es ist halt eben Fakt

[borussenmario]

Habe ich schon mitbekommen. Aber dadurch wird es ja nicht richtiger.

Gerade bemerkt, im aktuellen Fall geht es ja auch nicht wie bei eurem Verein um Falschangaben zum letzten Verein, sondern um evtl. gefälschte Geburtsdaten und Identität. Das ist nochmal ne ganz andere Nummer.

[3Dcad]

Jetzt wird's unterhaltsam und auch ein wenig peinlich denn D98 sagt es zwar nicht meint es aber so: "die bösen Franken legen Einspruch ein. Wir D98 sind sportlich fair und verzichten darauf...."
Wenn eine Frist zum Einspruch abgelaufen ist kann man schöne Geschichten erzählen.

https://www.sv98.de/home/lilien/aktuell ... ydvTpHsQ1q

"Wir haben bewusst auf einen Einspruch verzichtet, weil in unseren Augen offensichtlich kein bewusst unsportliches Verhalten seitens des Hamburger Sportvereins vorliegt. Der HSV hat für uns glaubhaft öffentlich versichert, gültige Dokumente des Spielers zu besitzen, die eine offizielle Spielberechtigung rechtfertigen. Unserer Meinung nach ist es daher in diesem Fall falsch, mit juristischen Mitteln sportlich erzielte Ergebnisse anzufechten und sich am grünen Tisch Punkte erstreiten zu wollen. Als Fußballklub sind wir der Meinung, dass es nicht nur unsere Aufgabe ist, sportliche Ergebnisse zu erzielen, sondern auch für sportliche und gesellschaftliche Werte einzutreten. Unsere Entscheidung basiert entsprechend unseren in der Vereinssatzung verankerten Werten daher auf dem Gedanken sportlicher Integrität und Fairness gegenüber einem sportlichen Konkurrenten. Darmstadt 98 versteht sich als Wertegemeinschaft und ist als Fußballverein mehr als die Summe von sportlichen Ergebnissen."

[ewigerfan]

Die Tatsache, dass der HSV wissentlich einen angeblich 17jährigen mit bereits ausgewachsenen Handwurzelknochen verpflichtet hat, dürfte sich jetzt u. U. rächen.

Man kann für den HSV nur hoffen, dass nicht auch die Wachstumsfuge zwischen Schlüssel- und Brustbein geschlossen war.

Hier nochmals ein Bild von Jatta. 21, ist klar...ich denke 25 aufwärts.

https://www.transfermarkt.ch/images/por ... 1532340811

[Raute s.1970]

Man kann für den HSV nur hoffen, dass nicht auch die Wachstumsfuge zwischen Schlüssel- und Brustbein geschlossen war.

So siehts doch aus.
Jeder Kreisklasseverein führt mittlerweile die forensische Altersdiagnostik durch.

https://www.aerzteblatt.de/pdf.asp?id=173611

Nur der HSV scheint es aber mal wieder nicht nötig zu haben. Ständig diese Extrawürste bei den Hanseaten.
Aber nun haben sie den Salat. Selbst Schuld.......

[borussenmario]

Hier nochmals ein Bild von Jatta. 21, ist klar...ich denke 25 aufwärts.

Ist das jetzt Ironie oder meinste das wirklich ernst?

Und wann genau schließt sich denn diese Wachstumsfuge beim gesunden statistischen Durchschnitts-Gambier mit Standard-Wachstums-Werten?

[Boppel]

Wo kein Kläger ist , ist auch kein Richter.
Wo ist der Kläger ??
Das Ganze wird sich im Elbsand verlaufen.

[Diplom-Borusse]

Nur der HSV scheint es aber mal wieder nicht nötig zu haben. Ständig diese Extrawürste bei den Hanseaten.
Aber nun haben sie den Salat. Selbst Schuld.......

Genau diese Altersermittlung hat der HSV aber durchführen lassen, und zwar vor seiner Verpflkichtung, hier nochmal aus einer anderen Quelle:

Sind die Bedenken an der Identität Jattas neu?
Nein, aufgrund seiner physischen Reife wurde schon kurz nach seiner Ankunft in Deutschland über sein Alter spekuliert. Vor der Verpflichtung ließ der HSV daher das Alter des Spielers medizinisch untersuchen. Der damalige Sportchef Peter Knäbel sagte, es sei festgestellt worden, dass „die biologische Entwicklung abgeschlossen ist“.

https://www.schwaebische.de/sport/ueber ... 96116.html

Und genau da kommt mMn der Klub HSV ins Spiel, denn wenn Alter lt. Pass und Alter lt. Untersuchung nicht (!) stimmig sind, dann kann bzw. wird der HSV (damals somit Knäbel als Sportdirektor) wohl schon gewusst haben, dass zumindest die Altersangaben falsch sind.