Luuk de Jong
Re: Luuk de Jong [9]
Hab auch nix anderes behauptet
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Re: Luuk de Jong [9]
Mein Gott! Der wird doch jetzt nur kritisiert weil er 12 Millionen gekostet hat, hätte er eine gekostet wäre es allen egal! Ermuss sich an Favres system gewöhnen das kann noch ein paar wochen dauern.
Aber ich würde nach der Länderspiel pause mal so spielen vorne
Mlapa Hanke Arrango
De Jong
Aber ich würde nach der Länderspiel pause mal so spielen vorne
Mlapa Hanke Arrango
De Jong
- Butsche
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Re: Luuk de Jong [9]
Natürlich ist die Erwartungshaltung umso größer je teurer ein Spieler ist. Hätten wir für de Jong nur 800 000 Euro Ablöse bezahlt, dann dann würde er hier nicht Tagesgespräch sein.Alter Bökelberger hat geschrieben: [...] Je teurer ein Spieler war, umso schneller muss er sein ganzes Leistungspotential zeigen, direkt voll einschlagen. Er muss zehn Mal besser zu sein wie ein Spieler der nur ein Zehntel von ihm gekostet hat, direkt ähnlich viele Tore machen wie bei Twente und so ähnliches.
Die Vita von Luuk de Jong liest sich jedenfalls vielversprechend. Auch wenn er bisher "nur" in der holländischen Liga seine Torgefahr unter Beweis gestellt hat.Alter Bökelberger hat geschrieben:Der Junge wird seinen Weg bei uns machen, garantiert, da mache ich mir gar keine Sorgen. [...]
Was mich im Moment aber ein wenig irritiert, ist, dass ich bei de Jong überhaupt keine fußballerische Klasse erkennen kann. Weder gegen Aachen (bis auf die Torvorlage für Arango) noch Kiew oder gestern Hoffenheim, zeigte er auch nur Ansatzweise, warum Eberl und Favre ihn unbedingt haben wollten.
Aber er muss ja ein Guter sein, sonst hätte Max nicht so tief in die Portokasse gegriffen.
Es ist also weiterhin Geduld angesagt!
Re: Luuk de Jong [9]
... habe ihn leider nicht selbst spielen sehen.
Aber solange unsere alten Erfolgsträger Tore schießen,
wie Mike H. ist doch alles im Grünen. So lernen die jungen,
angehenden Stars, wie es laufen könnte und der Druck
wird nicht gleich zu Beginn hoch. Was die Summe angeht,
hängt damit auch immer die Erwartungshaltung außerhalb ab,
aber auch da kann er sich bei BMG im richtigen Umfeld fühlen.
Ich bin positiv, dass er seine Phase haben wird, in dem er
plötzlich die Vorlagen und Tore und Unterstützung gibt,
die Borussia mittel- und langfristig auch brauchen wird,
stimme als Bökelberger %ig zu. Die Fußballerische Kasse
wird da sein ( -> Scouting Team / Investitions-Summe ).
Ich kann mir vorstellen, dass er mächtig unter Strom steht.
Als Star OK, als Youngstar ist er bei BMG und Favre genau richtig!
Aber solange unsere alten Erfolgsträger Tore schießen,
wie Mike H. ist doch alles im Grünen. So lernen die jungen,
angehenden Stars, wie es laufen könnte und der Druck
wird nicht gleich zu Beginn hoch. Was die Summe angeht,
hängt damit auch immer die Erwartungshaltung außerhalb ab,
aber auch da kann er sich bei BMG im richtigen Umfeld fühlen.
Ich bin positiv, dass er seine Phase haben wird, in dem er
plötzlich die Vorlagen und Tore und Unterstützung gibt,
die Borussia mittel- und langfristig auch brauchen wird,
stimme als Bökelberger %ig zu. Die Fußballerische Kasse
wird da sein ( -> Scouting Team / Investitions-Summe ).
Ich kann mir vorstellen, dass er mächtig unter Strom steht.
Als Star OK, als Youngstar ist er bei BMG und Favre genau richtig!
Re: Luuk de Jong [9]
Ich sags aber gerne nochmal, nur weil ein de Jong sehr viel Geld gekostet hat, heißt das noch lange nicht, dass er hier hin kommt und direkt losballert ohne Eingewöhnungszeit etc.
Wenn man einen Stürmer hätte haben wollen der keine Eingewöhnungszeit braucht hätte man Pizarro holen müssen. Aber dann würden die meisten ja meckern der sei zu alt etc.
Wenn de Jong in seiner ersten Saison hier die 10 Tore Marke knackt, ist es für ihn eine sehr gute erste Saison.
Ich hoffe nur der Junge hat nen starken Charakter, denn alles was von Medien und eigenen Fans an Kritik und teils sehr unsachlicher Kritik abgeliefert wird, würde mich nicht wundern wenn er sich selbst ne Blockade aufbaut.
Ich erinnere nur mal an Hanke, der hat auch letzte Saison sein erstes Tor nach 13 Spieltagen geschossen, und trotzdem noch 8 Hütten gemacht. Ich wette bei de Jong brauchts nicht so lange, und er macht min. 10.
Wenn man einen Stürmer hätte haben wollen der keine Eingewöhnungszeit braucht hätte man Pizarro holen müssen. Aber dann würden die meisten ja meckern der sei zu alt etc.
Wenn de Jong in seiner ersten Saison hier die 10 Tore Marke knackt, ist es für ihn eine sehr gute erste Saison.
Ich hoffe nur der Junge hat nen starken Charakter, denn alles was von Medien und eigenen Fans an Kritik und teils sehr unsachlicher Kritik abgeliefert wird, würde mich nicht wundern wenn er sich selbst ne Blockade aufbaut.
Ich erinnere nur mal an Hanke, der hat auch letzte Saison sein erstes Tor nach 13 Spieltagen geschossen, und trotzdem noch 8 Hütten gemacht. Ich wette bei de Jong brauchts nicht so lange, und er macht min. 10.
Re: Luuk de Jong [9]
Guter Text von Spawn, aber für mich bringt es Butsche in seinem letzten Absatz auf den Punkt.
Dass er Eingewöhnungszeit braucht, die Laufwege noch nicht passen, das Spielverständnis nicht optimal ist, alles geschenkt, alles normal, alles o.k.
Aber was mich so irritiert ist eben, dass ich keine Aktionen von ihm gesehen habe, auch nur in Ansätzen, bei denen ich das Gefühl hatte - wow- der hat echt Klasse, das wird einer, wie der den Ball an- und mitnimmt, wie der den Weg zum Tor sucht, welche Spielübersicht der hat, wie der die Chancen und Bälle riecht, wie schnell er abschließt, welche Torschußtechnik er hat, welches Top-Timing beim Kopfball, wie der in freie Räume geht oder oder oder. Da war schlicht nichts davon - und das macht mir Sorgen.
Wenn ich dann noch lese, er wäre eher eine Art Gomez und muss gefüttert werden, dann wird mir erst recht Angst und Bange, denn ich hatte vor seiner Verpflichtung hier immer gelesen, dass er ein spielender, schneller und technisch starker Stürmer sei mit Zug zum Tor, der knipsen kann. Ein Stürmertyp, der auch ohne Probleme als Halbstürmer spielen kann, das hört sich absolut nicht nach Gomez an.
Denn nichts gegen Gomez, der ein Topstürmer ist auf seine Art, wir haben keine Mannschaft, die so einen Stürmertyp braucht, weil wir nicht die Spieler haben, die diese Art Stürmer mit Pässen und Flanken füttern, auch ein Arango nicht. Wir haben keine Aussenverteidiger, die Flankengötter sind, auch ein Arango oder Herrmann haben lieber einen Stürmer als Partner, mit dem sie Doppelpässe spielen können, den sie in die Tiefe steil schicken, der mitspielt und eine gewisse Technik und Grundschnelligkeit hat. Sprich, wenn deJOng eher ein Gomez ist, dann passt er nicht wirklich zu uns. Und das hätten Trainer und Manager sehen sollen, denn es ist viel schwerer, das Spiel von 10 Mann auf einen Neuen auszurichten, als einen in das Spiel von 10 zu integrieren.
Ich wünsche mir von Herzen, dass all die Stimmen recht behalten, die sagen, der Junge braucht nur Zeit, ein Tor, Geduld oder was auch immer, damit er explodiert und trifft. Vielleicht ist er wirklich nocht topfit, mangelt es ihm einfach an Selbstvbewusstsein oder ist es der Druck der Ablöse. Leider fehlen mir im Moment die Szenen und Ansätze, die mir auch dieses positive Gefühl geben.
Dass er Eingewöhnungszeit braucht, die Laufwege noch nicht passen, das Spielverständnis nicht optimal ist, alles geschenkt, alles normal, alles o.k.
Aber was mich so irritiert ist eben, dass ich keine Aktionen von ihm gesehen habe, auch nur in Ansätzen, bei denen ich das Gefühl hatte - wow- der hat echt Klasse, das wird einer, wie der den Ball an- und mitnimmt, wie der den Weg zum Tor sucht, welche Spielübersicht der hat, wie der die Chancen und Bälle riecht, wie schnell er abschließt, welche Torschußtechnik er hat, welches Top-Timing beim Kopfball, wie der in freie Räume geht oder oder oder. Da war schlicht nichts davon - und das macht mir Sorgen.
Wenn ich dann noch lese, er wäre eher eine Art Gomez und muss gefüttert werden, dann wird mir erst recht Angst und Bange, denn ich hatte vor seiner Verpflichtung hier immer gelesen, dass er ein spielender, schneller und technisch starker Stürmer sei mit Zug zum Tor, der knipsen kann. Ein Stürmertyp, der auch ohne Probleme als Halbstürmer spielen kann, das hört sich absolut nicht nach Gomez an.
Denn nichts gegen Gomez, der ein Topstürmer ist auf seine Art, wir haben keine Mannschaft, die so einen Stürmertyp braucht, weil wir nicht die Spieler haben, die diese Art Stürmer mit Pässen und Flanken füttern, auch ein Arango nicht. Wir haben keine Aussenverteidiger, die Flankengötter sind, auch ein Arango oder Herrmann haben lieber einen Stürmer als Partner, mit dem sie Doppelpässe spielen können, den sie in die Tiefe steil schicken, der mitspielt und eine gewisse Technik und Grundschnelligkeit hat. Sprich, wenn deJOng eher ein Gomez ist, dann passt er nicht wirklich zu uns. Und das hätten Trainer und Manager sehen sollen, denn es ist viel schwerer, das Spiel von 10 Mann auf einen Neuen auszurichten, als einen in das Spiel von 10 zu integrieren.
Ich wünsche mir von Herzen, dass all die Stimmen recht behalten, die sagen, der Junge braucht nur Zeit, ein Tor, Geduld oder was auch immer, damit er explodiert und trifft. Vielleicht ist er wirklich nocht topfit, mangelt es ihm einfach an Selbstvbewusstsein oder ist es der Druck der Ablöse. Leider fehlen mir im Moment die Szenen und Ansätze, die mir auch dieses positive Gefühl geben.
- HerbertLaumen
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Re: Luuk de Jong [9]
Das ist weder Schönrederei noch Zweckoptimismus, sondern das lehrt die Erfahrung, es gibt eben Spieler, die brauchen etwas länger, um in der Bundesliga anzukommen. Hier wird doch immer so viel Wert auf Meinungsfreiheit gelegt, also sollte man anderen Leuten auch ihre Meinung lassen und sie nicht dermaßen abwatschen. Ob de Jong zu diesen Spielern gehört werden wir sehen, die Saison ist noch extrem lang, nicht dass auch du ihn nachher noch feiern musst. Wichtig wäre es jetzt, dass er weiterhin Vertrauen spürt und Unterstützung bekommt, durch "sachliche Kritik" von den Fans wenn ein Spieler am Boden liegt, ist noch keiner besser geworden. Für mich ist er auch kein Typ Gomez sondern viel eher der Typ Klose.uli1234 hat geschrieben:Die Schönrednerei von wegen Geduld, besser als gegen Kiew, junger Spieler, hohe Ablöse etc. ist doch der reine Zweckoptimismus.
Re: Luuk de Jong [9]
Bei Hanke hat man sehr schnell gesehen, welche Stärken er einbringt, Spielintelligenz, Spielaufbau, Ball halten, schnelle, direkte Weitergabe, Anspielmöglichkeit, der war auch ohne jedes Tor in fast jedem Spiel wertvoll für uns. de Jong ist das bisher noch nicht.kurvler15 hat geschrieben: Ich erinnere nur mal an Hanke, der hat auch letzte Saison sein erstes Tor nach 13 Spieltagen geschossen, und trotzdem noch 8 Hütten gemacht. Ich wette bei de Jong brauchts nicht so lange, und er macht min. 10.
@Herbert:
Ein Typ Klose wäre klasse, aber bisher habe ich auch davon nicht viel gesehen. Wie gesagt, ich hoffe, nein ich bete fast, dass ihr alle recht behalten werdet, dass er nur Zeit braucht....oder ein Tor...oder was auch immer.
Re: Luuk de Jong [9]
Sehr Richtig Herbert! Edin Dzeko z.B. hat eine ganze Saison benötigt um dann dermaßen bei Wolfsburg abzugehen. Bei Manchem dauert es halt länger!
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Re: Luuk de Jong [9]
so sehe ich ihn auch ein Spiegelverkehrter Klose,dieser hält sich meines Wissens mehr in Sturmzentrum und linken Rückraum auf,während De Jong eher rechts und um Zentrum agiert.HerbertLaumen hat geschrieben: Für mich ist er auch kein Typ Gomez sondern viel eher der Typ Klose.
Re: Luuk de Jong [9]
Nicht nur Du:HerbertLaumen hat geschrieben: Für mich ist er auch kein Typ Gomez sondern viel eher der Typ Klose.
http://spielverlagerung.de/2012/07/29/e ... -im-sturm/
Geht man im Kopf die besten europäischen Mannschaften und deren Besetzung der Sturmspitze durch (Welbeck, Rooney, Aguero, Balotelli, van Persie, Suárez, Torres, Benzema, Matri, Ibrahimovic, Klose, Luuk de Jong, Lewandowski …), trifft man dort fast ausschließlich auf spielstarke, bewegliche und ausweichende Stürmer, deren Profil sich nicht unbedingt wie das eines Stürmers anfühlt und die allesamt auch andere Positionen bekleiden könnten.
In der Sommerpause wurde im Übrigen schon gesagt, daß wir Geduld brauchen. Das hat nichts mit Zeckoptimismus zu tuen, sondern ist eine Binsenweisheit, die aber wegen der Erwachtungen gerne vergessen wird.
Re: Luuk de Jong [9]
28 Spiele, 8 Tore, 7 Vorlagen in der ersten Saison in Wolfsburg bei 4 Mio. Ablöse, ja solch eine Saison darf der Luuk auch gerne benötigen ......Tomka hat geschrieben:Sehr Richtig Herbert! Edin Dzeko z.B. hat eine ganze Saison benötigt um dann dermaßen bei Wolfsburg abzugehen. Bei Manchem dauert es halt länger!
Re: Luuk de Jong [9]
nicht nur getroffen sondern auch brandgefährlich die ganze zeit übertommy 64 hat geschrieben:und Dost ein Anreiz für ihn. Letzterer hat naemlich gestern schon getroffen.
ABER
er bekam auch tolle Flanken , super unterstüzung das ganze spiel über , Luuk ist akteull eher auf sich allein gestellt da vorne , das ganze team muss mehr leisten
- Hauptstadtfohlen
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- Registriert: 02.07.2012 20:27
Re: AW: Luuk de Jong [9]
Man muss das mal anders aussprechen:
Hätte de Jong nur 800.000,00 EUR gekostet säße er jetzt schon mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf der Bank. Und keiner würde Zeit und Eingewöhnung fordern oder gar andere kritische Fans angehen.
Hätte de Jong nur 800.000,00 EUR gekostet säße er jetzt schon mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf der Bank. Und keiner würde Zeit und Eingewöhnung fordern oder gar andere kritische Fans angehen.
Re: Luuk de Jong [9]
@ Hauptstadtfohlen
Da hast du nicht ganz unrecht
Da hast du nicht ganz unrecht
Re: Luuk de Jong [9]
Ich bin überzeugt, dass er in Düsseldorf mehr Chancen bekommen wird sich auszuzeichnen. Wir sollten unser Spiel auch zwischendurch auf die Außen verlagern, damit sich Luuk im Sechzehner aufhalten kann und dass er dort seine Kopfball- bzw. Knipser-Fähigkeiten zeigen kann.
-
- Beiträge: 2990
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- Wohnort: Mönchengladbach
Re: Luuk de Jong [9]
@-Hauptstadtfohlen
Bei den Bayern bekommt mittlerweile Gomez starke Konkurenz durch die guten Leistungen von Mandzukic. Bei uns brennen junge Spieler wie Hrgota darauf sich für die Startelf empfehlen zu können. Ich hoffe, dass die Konkurenz das Geschäft belebt und de Jong für seinen Startelfeinsatz zukünftig mehr zeigen muss.
Bei den Bayern bekommt mittlerweile Gomez starke Konkurenz durch die guten Leistungen von Mandzukic. Bei uns brennen junge Spieler wie Hrgota darauf sich für die Startelf empfehlen zu können. Ich hoffe, dass die Konkurenz das Geschäft belebt und de Jong für seinen Startelfeinsatz zukünftig mehr zeigen muss.
Zuletzt geändert von Youngsocerboy am 26.08.2012 13:46, insgesamt 1-mal geändert.
- borussenmario
- Beiträge: 36572
- Registriert: 14.01.2006 08:21
Re: AW: Luuk de Jong [9]
De Jong hat aber keine 800.000 gekostet, sondern 12 Millionen. Und jetzt kannst Du dir mal ganz in Ruhe überlegen, warum dieser Preis für einen so jungen Spieler weit über 1, 2, 3, 5 oder sogar 10 Millionen liegt.......Hauptstadtfohlen hat geschrieben: Hätte de Jong nur 800.000,00 EUR gekostet säße er jetzt schon mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf der Bank. Und keiner würde Zeit und Eingewöhnung fordern..
Weil jede Menge Leute mit richtig viel Fussballsachverstand aus verschiedenen Vereinen in Europa sein großes Talent und Können erkannt haben, welches es nun auch herauszukitzeln gilt, was wiederum auf der Bank wohl ungleich länger dauern könnte......
Re: Luuk de Jong [9]
man muss aber auch ehrlich sagen, dass er auch wirklich viele sch..ß bälle bekommen hat!
hier nochmal:
http://www.youtube.com/watch?v=uGdXhIYSLR0
der junge weiß schon wo das tor steht!!!
ausserdem muss man ja auch sagen, dass die meisten unserer spieler etwas brauchten (marco reus, war ein absoluter ausnahmespieler. zeigt er jetzt ja auch schonwieder in dortmund. gerade da, schon feste größe und schon mann für alle standarts. in einem team, dass zweimal infolge meister geworden ist!!!).
auch juan arango wurde hier oft kritisiert! ihm kann heute auch keiner mehr seine große klasse absprechen!
luuk ist ein guter! und wir werden noch froh sein ihn in unseren reihen zu haben!
zur ablöse: die nachfrage macht den preis! er hat in den niederlanden eindrucksvoll bewiesen, dass viel talent in ihm steckt und das er tore schießen und auch vorbereiten kann! dazu das junge alter! daher ein spieler mit großer perspektive! er hatte vertrag und viele vereine in europa waren interressiert!
so ein paket bekommt man in heutigen zeiten nunmal nicht für wenig geld! man kann junge spieler wie hrgota verpflichen und hoffen, dass aus ihnen was großes wird. aber man wollte de abgänge kompensieren! ne garantie gibts auch bei 12mios nicht! aber die warscheinlichkeit ist hoch! lasst ihm zeit
hier nochmal:
http://www.youtube.com/watch?v=uGdXhIYSLR0
der junge weiß schon wo das tor steht!!!
ausserdem muss man ja auch sagen, dass die meisten unserer spieler etwas brauchten (marco reus, war ein absoluter ausnahmespieler. zeigt er jetzt ja auch schonwieder in dortmund. gerade da, schon feste größe und schon mann für alle standarts. in einem team, dass zweimal infolge meister geworden ist!!!).
auch juan arango wurde hier oft kritisiert! ihm kann heute auch keiner mehr seine große klasse absprechen!
luuk ist ein guter! und wir werden noch froh sein ihn in unseren reihen zu haben!
zur ablöse: die nachfrage macht den preis! er hat in den niederlanden eindrucksvoll bewiesen, dass viel talent in ihm steckt und das er tore schießen und auch vorbereiten kann! dazu das junge alter! daher ein spieler mit großer perspektive! er hatte vertrag und viele vereine in europa waren interressiert!
so ein paket bekommt man in heutigen zeiten nunmal nicht für wenig geld! man kann junge spieler wie hrgota verpflichen und hoffen, dass aus ihnen was großes wird. aber man wollte de abgänge kompensieren! ne garantie gibts auch bei 12mios nicht! aber die warscheinlichkeit ist hoch! lasst ihm zeit
- ein irrer ausm 16er
- Beiträge: 819
- Registriert: 30.12.2008 23:59
- Wohnort: NRW
Re: Luuk de Jong [9]
Ich bin mal auf seine Entwicklung sehr gespannt.
Viele erwarten hier zum jetzigen Zeitpunkt einfach zu viel von ihm.
Man sollte zufrieden sein, wenn er im Mai so viele Tore zusammen hat wie Friend in seiner ersten Bundesliga Saison. Und dann setzt er Jahr für Jahr immer 3-4 Buden oben drauf. Wir haben ihn ja hoffentlich lange genug bei uns, dann passt das schon, aber gebt ihm hier doch erstmal Zeit .
Viele erwarten hier zum jetzigen Zeitpunkt einfach zu viel von ihm.
Man sollte zufrieden sein, wenn er im Mai so viele Tore zusammen hat wie Friend in seiner ersten Bundesliga Saison. Und dann setzt er Jahr für Jahr immer 3-4 Buden oben drauf. Wir haben ihn ja hoffentlich lange genug bei uns, dann passt das schon, aber gebt ihm hier doch erstmal Zeit .