Louis Jordan Beyer (FC Burnley)

[Hordak]

Deutlich besser als Ginter, der gefühlt 80 Bälle ins Nichts gekloppt hat…

Von wegen, Ginter hat besonders in der ersten Halbzeit am meisten nach vorne gemacht und dabei auch schöne Pässe gespielt. Warum wohl lief das meiste bei uns über rechts während Netz links meist allein auf weiter Flur war und weniger ins Spiel eingebunden wurde? Dazu noch der dicke Klops von Beyer als er dem sicher etwas laschen Paß von Koné nicht entgegen geht. Danach hat er es solide gemacht aber ihn deutlich besser als Ginter zu sehen ist schon äußerst abenteuerlich.

[FohlenFantasie]

Nicht besser als Ginter aber auch nicht schlechter. Zumal die beiden scheinbar andere Schwerpunkte vorgegeben bekommen hatten.

[BMG1994]

Klops gegen Berlin ja.
Klops in Wolfsburg??
Und heute? Der kam von Kone.

Ja, vor der Lukebakio-Chance, die Sommer entschärft hat.
Und heute war das ein ganz normaler Rückpass von Kone. Beyer geht aber aus irgendeinem Grund nicht entgegen. Er tippelt sogar noch zurück. Den Ball hat er komplett falsch eingeschätzt. Das Ding geht auf Beyer.

[Seattle Slew]

Das Ding geht auf Beyer.

Nicht persönlich nehmen, aber das finde ich absurd. Schon während der Ball trudelte (und mehr als das war es nicht), dachte ich mir, was fällt denn dem Kone da ein! Diesen Lullipass jetzt Beyer anzudrehen finde ich abenteuerlich.

[Salzstreuer]

Er hat doch gar nicht damit gerechnet zu diesem Zeitpunkt angespielt zu werden, deshalb ist er nach hinten weg gegangen um sich dort besser anbieten zu können

[uli1234]

Beyer ist ein solider Verteidiger.....

[Seattle Slew]

Defensiv hat er mir heute wieder sehr gut gefallen, nach vorne machte er zu viele Fehlpässe. Ich finde, er ist bissiger, positiv aggressiver geworden. Gefällt mir sehr gut. Offensiv kann er sich gerne noch mehr einbringen. Das kann er nämlich. Dass er es heute nicht so machte, lag sicher auch auch daran, dass er Teil der Dreierkette war und nicht zu viel riskieren wollte.

[Seattle Slew]

Beyer ist ein solider Verteidiger.....

Ja, ein solider Bundesligaspieler, wie Zakaria, Ginter, Herrmann, Elvedi, Hofmann, Stindl, ... und viele andere Bundesligaspieler aus anderen Mannschaften.

[Borusse 61]

nach vorne machte er zu viele Fehlpässe.

Echt jetzt, kann nicht dein Ernst sein....

61 gespielte Pässe

56 angekommene Pässe

92 % Passquote

....also "nur" 5 Fehlpässe im ganzen Spiel.

[Seattle Slew]

Echt jetzt, kann nicht dein Ernst sein....

Ich weiß nicht, was du immer möchtest. Wenn im ganzen Spiel nach vorne 5 oder 6 Fehlpässe in Situationen einem Spieler unterlaufen, in denen das unangebracht ist, dann finde ich das auffällig häufig. Solche Situationen meine ich dann mit "zu viel". Vielleicht waren es bei Jordan drei solche Situationen. Wie viele Situatiuonen hast du denn als Abwehrspieler, in denen du entscheidend bei einem Angriff mitwirken kannst und einen wichtigen Pass in die Spitze spielen kannst? Dass ind doch nicht so viele in einem Spiel. Ich sage ja auch nicht, dass er insgesamt zu viele Fehlpässe spielt, denn wäre er auch defensiv ein Risiko. Da habe ich ihn aber explizit gelobt und auch geschrieben, dass er es offensiv kann. Die Situationen, die ich aber meine, waren dann welche, in denen viel mehr hätte raus kommen können, wenn er den Ball da nicht so schludrig oder viel zu weit gespielt hätte. Auch hier gilt: seine gute Passquote bleibt damit bestehen.

Noch was, um keinen falschen Eindruck zu erwecken: Ich finde , Louis ist eine Bereicherung für die Mannschaft und er macht seinen Job richtig gut

[TMVelpke]

Ginter hat von 102 Pässen heute 82 an den Mann gebracht
Ich lasse dich, falls du es kannst, die Mathematik selber machen, um dann deinen zweiten Satz reflektiert zu überdenken

Wenn ich sowas immer lese...

Innenverteidiger spielen mind. 3/4 aller Bälle nur kurze Quer- oder Rückpässe.

Da auch nur im Ansatz irgendwie eine aussagekräftige Statsitik rauszuziehen ist genau so sinnvoll wie das Sky expected goal Ding.

Demnach ist jeder Innenverteidiger der Bundesliga ein Passgott und viel besser in der Disziplin wie die Mittelfeldspieler.

[spawn888]

also, die Statistiken, welche gängig verfügbar sind, also auch für den Mainstream geeignet sind, die sind sicherlich recht wenig aussagefähig.
Ob nun ein Verteidiger 93 oder 99 % seiner Pässe an den Mann bringt, das ist sicherlich recht wenig dazu in der Lage zu sagen, der Kerl habe nen tollen Spielaufbau.

Es gibt aber auch Statistiken, die zeigen, wieviele Pässe nach vorn gespielt werden und vor allem, wieviele Gegenspieler mit einem Pass überspielt werden. Da hat ein Ginter sicherlich meist eine höhere Quote als z.B. ein Elvedi. Aber eben auch viel mehr Fehlpässe.
und dennoch, selbst in dieser Angelegenheit muss man immer nochmal sagen, dass es situativ zu bewerten ist. Ein Elvedi hat für mich eine große Beteiligung an unseren Angriffen, auch wenn seine Passschärfe sicherlich geringer ist als bei GInter und weniger Gegenspieler damit überspielt werden. Elvedi dagegen spielt für mich z.B. mit weniger Kontakten in den richtigen Situationen, löst mit Antritten viel auf und spielt DANN den kurzen Pass auf z.B. Zakaria. Alles in allem, lässt sich das einfach nicht so pauschal beurteilen.

[GW1900]

Es zieht sich leider irgendwie durch die Saison, dass Beyer immer wieder einen Fehler drin hat. Heute war es zwar kein klarer Fehler, aber er verliert halt das Kopfballduell nach dem Einwurf und ist dabei nichtmals am Gegenspieler dran und versucht zu stören. In der Szene einfach gedanklich einen Schritt zu spät und sofort fällt das Gegentor.

[FohlenFantasie]

Ist denn Beyer unser einziger Verteidiger??
Heute war Beyer nahezu fehlerfrei. An allen Ecken und Enden hat es bei anderen Fehlpässe gehagelt. Beyer hat einen Zweikampf verloren und der war dann richtungsweisend?
Oh Mann…

[Respektschelle]

Unabhängig vom heutigem Ergebnis, hat Beyer doch in den letzten Wochen die Entwicklung genommen, welche wir uns doch gewünscht haben, oder nicht? Der Junge war praktisch schon abgeschrieben. An ihm liegt es aktuell am aller wenigsten.

[Rossssi]

Dass es an ihm am allerwenigsten liegt, stimmt halt zumindest heute leider nicht.
Wenn Du dir das Gegentor in Ruhe anschaust, dann siehst Du, dass er zunächst den Zweikampf verliert und dann viel zu lange stehen bleibt. Sein Gegenspieler schaltet schnell, ist wieder bereit und macht das Tor. Beyer steht daneben und schaut erstaunt zu.
Und vor allem letzteres finde ich für einen Abwehrspieler schon bedenklich.

Dass die ganze Mannschaft danach nur noch schlecht gespielt hat, ist natürlich nicht sein Fehler.
Aber sein schlechtes Abwehrverhalten hat eben zu diesem totalen Bruch im Spiel geführt.

[FohlenFantasie]

Das ist faktisch eine Fehleinschätzung.
Er hat den Verlängerungskopfball nicht verhindern können (es war aber auch nicht sein Gegenspieler, sondern Scally‘s) und hat danach gar nicht eingreifen können, weil Zak am Mann war.
Schaut Euch doch bitte die Szenen richtig an und postet keine Halbwahrheiten.

Im Übrigen hat unsere Offensive das Spiel verloren, nicht die Abwehr!

[Weisweilerrose]

Natürlich hat die Abwehr das Spiel verloren da Richter beim Tor meterfrei im Strafraum den Ball versenken konnte !

Beyer fand ich insgesamt unauffällig, Mittelmaß eben.

[FohlenFantasie]

Natürlich hat die Abwehr das Spiel verloren da Richter beim Tor meterfrei im Strafraum den Ball versenken konnte !

Und Du bist nicht der Meinung, dass eine effektive Offensive innerhalb 45 Minuten einem Gegner wie Berlin 3 Tore hätte einschenken können?
Was ist denn dass für eine einseitige Betrachtung?

[Nothern_Alex]

Ihr habt doch beide Recht.
Natürlich war es ein Fehler, Richter so mutterseelenallein im Strafraum zu lassen, da darf man sich über ein Gegentor nicht wundern, egal, wie es dann zu Stande gekommen ist.
Aber wenn unsere Offensive ihre Arbeit nur halbwegs ernst genommen hätte, hätten wir eben das Spiel 3:1 gewonnen, da ist das Gegentor quasi egal.