borussenmario hat geschrieben: ↑06.06.2023 15:18 Bei einigen hat er doch schon vom ersten Tag an verschissen und das hat sich bis heute nicht geändert. Kann mich noch gut erinnern, wenn es nichts anderes zu meckern gab, dann war es das Kaugummi oder Interviews nach dem Spiel oder seine Subway Filiale, was kacke war. Irgendwas findet sich immer....
Jonas Hofmann [23]
Re: Jonas Hofmann [23]
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Re: Jonas Hofmann [23]
So ein Quatsch. Jonas spielte in seiner ersten Zeit bei uns kontaktlosen Irgendwas, aber nicht Fußball. Es dauerte sehr lange, bis sich das besserte. Hecking hat ihn protegiert. Mich hat das damals sehr verwundert. Ja, er hat relativ viele Scorerpunkte, aber ein Leader ist er deswegen noch lange nicht. Er kann die Mannschaft nicht mitreißen, wenn es nicht gut läuft. Dann ist ein Nuller. Da hat ja Kramer noch mehr Ausstrahlung.borussenmario hat geschrieben: ↑06.06.2023 15:18 Bei einigen hat er doch schon vom ersten Tag an verschissen und das hat sich bis heute nicht geändert. Kann mich noch gut erinnern, wenn es nichts anderes zu meckern gab, dann war es das Kaugummi oder Interviews nach dem Spiel oder seine Subway Filiale, was kacke war. Irgendwas findet sich immer....
- borussenmario
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Re: Jonas Hofmann [23]
Das ist kein Quatsch, sondern Realität in diesem Forum.
Und von Leader steht in meinem Beitrag nichts.
Er hat viele Scorerpunkte, aber.....
Nee, nichts aber, mir reicht ein sehr guter und schneller Außenbahnspieler, wenn die anderen zehn auch Leistung bringen.
Muss nicht jeder ein Leader sein.
Und von Leader steht in meinem Beitrag nichts.
Er hat viele Scorerpunkte, aber.....
Nee, nichts aber, mir reicht ein sehr guter und schneller Außenbahnspieler, wenn die anderen zehn auch Leistung bringen.
Muss nicht jeder ein Leader sein.
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Re: Jonas Hofmann [23]
So gesehen hast du vollkommen Recht. Wollte er selber nicht mal mehr sein? Eben ein Leader? Als er für Flick interessant war? Da hätte ich mir mehr von ihm erwartet.
Re: Jonas Hofmann [23]
Natürlich sollte man Irrtümer eingestehen. Allerdings muss man jetzt auch nicht so tun, als hätte Hofmann hier vom ersten Tag an top performt. Sein Phlegma war schon teilweise schwer erträglich. Ich gehörte auch zu den lautstarken Kritikern. Mit dem vom Schiri verschobenen 2:2 in Leipzig im Februar 2020 hatte er mich. Das war SEIN Spiel - wie Klinsmann 1990 gegen Holland! Lektion gelernt, seitdem gab es von mir kein böses Wort mehr über ihn. Auch bei schwächeren Auftritten nicht. Für mich ist er so etwas wie der natürliche Capitano-Nachfolger. Die Ausstiegsklausel würde ich ihm aber noch schnell "abkaufen".borussenmario hat geschrieben: ↑06.06.2023 15:18 Bei einigen hat er doch schon vom ersten Tag an verschissen und das hat sich bis heute nicht geändert.
Re: Jonas Hofmann [23]
Und noch einige Dinge mehr.3Dcad hat geschrieben:Sein Fehler ist er sieht nicht aus wie Stindl.
Re: Jonas Hofmann [23]
Nur die Begründungen für die Kritik sind wirklich oft an den Haaren herbeigezogen. Und das stößt halt auf. Und ob man das immer so aushalten muss ?Hans Klinkhammer hat geschrieben:Die einen sehen ihn etwas kritisch, die anderen finden ihn gut. Beide Sichtweisen sollten von der jeweils anderen Seite auszuhalten sein.
Aber natürlich soll hier ruhig jeder schreiben, wie ihm der Schnabel gewachsen ist.
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Re: Jonas Hofmann [23]
Genau das ist ja der Punkt.
Berechtigte Kritik ist ja völlig OK und führt ja auch zu einer gesunden Kommunikation.
Ich zum Beispiel kann meine Meinung mit Zahlen untermauern und dieses drücken nunmal aus, dass Jonas einer der besten deutschen Scorer der Liga ist.
Ich lese immer wieder wenn es nicht läuft dann hat er keine Lust, könnte natürlich nicht mit Formschwankungen, Tagesform, etc. zu tun haben...
Und genau deswegen sehe ich es nicht als Kritik sondern als Bashing. Ich will auch niemenden den Mund verbieten jeder kann ja schreiben was er will aber so ein paar Fakten wären schon schön als Grundlage einer Diskussion.
Grüße
Berechtigte Kritik ist ja völlig OK und führt ja auch zu einer gesunden Kommunikation.
Ich zum Beispiel kann meine Meinung mit Zahlen untermauern und dieses drücken nunmal aus, dass Jonas einer der besten deutschen Scorer der Liga ist.
Ich lese immer wieder wenn es nicht läuft dann hat er keine Lust, könnte natürlich nicht mit Formschwankungen, Tagesform, etc. zu tun haben...
Und genau deswegen sehe ich es nicht als Kritik sondern als Bashing. Ich will auch niemenden den Mund verbieten jeder kann ja schreiben was er will aber so ein paar Fakten wären schon schön als Grundlage einer Diskussion.
Grüße
- borussenmario
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Re: Jonas Hofmann [23]
Mit Kritik hat ja auch niemand ein Problem, denke ich. Die Probleme fangen da an, wo es nicht mehr um die Leistung geht, sondern um Verhalten, Aussehen, Gewohnheiten, Privatleben etc.
Auch die "Kritik" an seinem körperlosen Spiel, anfangs durchaus berechtigt, irgendwann aber geradezu exzessiv propagiert, selbst noch, als es gar nicht mehr so war. Da reichte dann ein Spiel von zehn, um wieder voll auf die Nuss zu kriegen. Dass jeder Spieler aber auch mal einen schlechten Tag haben kann oder körperlich irgendwie angeschlagen ist oder private Schicksalsschläge usw., wird da gar nicht mehr in Erwägung gezogen, es gibt keinen Kredit mehr, auch wenn man ihn sich noch so hart erarbeitet hat.
Und zum leidigen Thema, ein Spieler tauche ab, wenn es nicht läuft, oder spielt nur gut, wenn die ganze Mannschaft gut spielt, der hier sogenannte Schönwetterspieler usw., das ist eine Mär. Es ist definitiv anders herum in einem Mannschaftssport, Spieler funktionieren nur sehr gut im Zusammenspiel mit den anderen, wenn die nichts reißen, dann kann das der Einzelspieler in der Regel auch nicht. Ausnahmen gibt es maximal bei einigen Einzelaktionen, ansonsten ist jeder Einzelne eben auch abhängig von seinen Mitspielern an diesem Tag. Das hat mit Abtauchen oder Schönwetterspieler wenig zu tun.
Und mal ganz abgesehen von den vielen Assists, als Mittelfeldspieler 12 Tore, das musst Du erstmal schaffen. Und zwar nicht nur diese Saison, die 12 Tore hat er auch in der letzten Saison schon geschafft, natürlich ohne Elfmeter, das ist absolut herausragend.
Re: Jonas Hofmann [23]
Hab mich auch gefreut über die Begriffe wie Tagesform und Formschwankungen. Die scheinen hier fast ausgestorben. Jetzt wird jung und wild gefordert, da werden hoffentlich diese beiden Formulierungen auch wieder auftauchen wenn es mal nicht so läuft.
- dedi
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Re: Jonas Hofmann [23]
Stimmt! Hofmann ist für mich ein guter Spieler. Nur ist er eben nicht der Leitwolf. Er hat so viele Tore geschossen und vorbereitet, dass man bei ihm mit Kritik vorsichtiger sein sollte.
- Quincy 2.0
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Re: Jonas Hofmann [23]
Ich denke nicht, schau in den Hackthread, noch nicht mal unterschrieben und schon wird der Junge als Mitläufer tituliert.
Jonas hat eine enorme Entwicklung durchgemacht, die hätte ihm wohl keiner zugetraut, ich auch nicht, für mich nach dem Stindlabgang der wichtigste Spieler bei uns.
Re: Jonas Hofmann [23]
Dafür gibts beide Daumen hoch
Re: Jonas Hofmann [23]
Wenn wir in der nächsten Saison Hofmann noch im Team haben sollten, können wir uns glücklich schätzen und er hat die Chance, zum Führungsspieler heran zu reifen. Der letzte Schritt, der ihm noch fehlt, ein herausragender Bundesligaspieler zu werden. Ein sehr guter ist er schon länger.
Re: Jonas Hofmann [23]
Seine Partnerin trägt jetzt seinen Namen, scheinbar haben beide kürzlich geheiratet.
Alles Gute!
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Re: Jonas Hofmann [23]
In meinen Augen ist Hofmann ein Führungsspieler. Wenn die Mannschaft gut performt, wir also unsere seltene Spitzenleistung zeigen, sticht er in einer guten Mannschaft öfters hervor.
Auf der anderen Seite kann ich von ihm nicht erwarten, im Alleingang den Karren aus dem Dreck zu ziehen, wenn die Mannschaft sich mal wieder über den Platz schleppt.
Auf der anderen Seite kann ich von ihm nicht erwarten, im Alleingang den Karren aus dem Dreck zu ziehen, wenn die Mannschaft sich mal wieder über den Platz schleppt.
- Titus Tuborg
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Re: Jonas Hofmann [23]
Jonas ist ein wertvoller Spieler für uns. Punkt. Auch wenn er sich nach meinem Geschmack noch zu oft schöpferische Pausen gönnt. Zum Thema Führungsspieler: Ein Führungsspieler ist nicht der, der jede Woche eine Top-Leistung raushaut, sondern der, der durch sein Verhalten auf dem Platz, seine Körpersprache, Ansprache etc. seine Kollegen mitnimmt und im besten Fall beeinflussen und unterstützen kann. Also jemand, der einen Ruck in die Mannschaft bringen kann. Omlin scheint mir so ein Typ zu sein, aber halt zu weit weg. Jonas scheint das nicht zu sein.
Ein Effenberg oder ein Matthäus haben auch oft genug Grütze gespielt, waren aber dennoch spür- und sichtbar immer die Fixpunkte ihrer Mannschaften. So etwas kann man dann auch als Außenstehender/Zuschauer wahrnehmen. Das fehlt mir halt (noch) bei Jonas.
Ein Effenberg oder ein Matthäus haben auch oft genug Grütze gespielt, waren aber dennoch spür- und sichtbar immer die Fixpunkte ihrer Mannschaften. So etwas kann man dann auch als Außenstehender/Zuschauer wahrnehmen. Das fehlt mir halt (noch) bei Jonas.
- Seattle Slew
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Re: Jonas Hofmann [23]
Sorry, hatte diese Diskussion außer Acht gelassen, gerade aber nochmal nachgelesen. Diese Passage von dir verstehe ich nicht so ganz.borussenmario hat geschrieben: ↑07.06.2023 10:36
Und zum leidigen Thema, ein Spieler tauche ab, wenn es nicht läuft, oder spielt nur gut, wenn die ganze Mannschaft gut spielt, der hier sogenannte Schönwetterspieler usw., das ist eine Mär. Es ist definitiv anders herum in einem Mannschaftssport, Spieler funktionieren nur sehr gut im Zusammenspiel mit den anderen, wenn die nichts reißen, dann kann das der Einzelspieler in der Regel auch nicht. Ausnahmen gibt es maximal bei einigen Einzelaktionen, ansonsten ist jeder Einzelne eben auch abhängig von seinen Mitspielern an diesem Tag. Das hat mit Abtauchen oder Schönwetterspieler wenig zu tun.
Du erklärst:
Schönwetterspieler = Spieler , der nur gut spielt, wenn die Mannschaft gut spielt
und stellst dazu die These auf, solche sogenannten Schönwetterspieler gäbe es gar nicht, weil es eben im Mannschaftssport NUR gut läuft, wenn alle gut performen.
Hat also in deinen Augen ein Einzelspieler keinerlei Einfluss darauf (außer durch seltene Einzelaktionen) , eine Mannschaft vielleicht doch "mitzureißen" und zu einer besseren Gesamtperformance zu bewegen?
- Seattle Slew
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Re: Jonas Hofmann [23]
Ich persönlich erwarte von einem Führungsspieler, dass er auch in Spielen, in denen es für die Mannschaft nicht gut läuft, mit guten Leistungen heraussticht und dadurch Mitspieler mitreißen.Nothern_Alex hat geschrieben: ↑08.06.2023 08:28 In meinen Augen ist Hofmann ein Führungsspieler. Wenn die Mannschaft gut performt, wir also unsere seltene Spitzenleistung zeigen, sticht er in einer guten Mannschaft öfters hervor.
Auf der anderen Seite kann ich von ihm nicht erwarten, im Alleingang den Karren aus dem Dreck zu ziehen, wenn die Mannschaft sich mal wieder über den Platz schleppt.
- borussenmario
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Re: Jonas Hofmann [23]
Natürlich hat der einzelne Spieler den, aber weniger spielerisch als mental, z.B. mit den berühmten "mal ein Zeichen setzen". Das widerspricht sich doch nicht. Nur wenn die sich nicht mitreißen lassen, macht er alleine trotzdem nichts. Und es gibt halt nur sehr wenige Spieler, die das wirklich hinbekommen.Seattle Slew hat geschrieben: ↑14.06.2023 22:36 Hat also in deinen Augen ein Einzelspieler keinerlei Einfluss darauf (außer durch seltene Einzelaktionen) , eine Mannschaft vielleicht doch "mitzureißen" und zu einer besseren Gesamtperformance zu bewegen?
Und es ist genau anders herum. wenn die Mannschaft gut spielt, kann auch der Einzelne gut spielen, weil es halt ein Mannschaftssport ist, bei dem jeder Spieler nunmal von seinen Mitspielern abhängig ist. Am wenigsten trifft das einzig noch auf den Torhüter zu, der kann auch alleine sehr gut spielen, wenn sich genügend Einzelaktionen, hier in Form von Paraden, summieren. Haben wir bei uns ja oft genug gesehen.